30kmhcz

to Martye:  smlouvu celou dávám do přílohy .. Nic o ručitelích jako osobách tam opravdu není.

a hlavně mi není jasné, jak vůbec mohou chtít vymáhat, když ten člověk platí . I kdyby tam nějaký dluh byl z dřívějška, tak přece každou aktuální splátkou se umořuje ten "nejstarší " dluh . A těch necelých 9000 zase není tak moc. A pokud proběhly výzvy už dříve na dlužníka, tak každý měsíc zaplatil nějakou část. A pokud se platí a je vidět snaha o placení, tak přece by žádné vymáhání nastat snad ani nemělo.
A vypadá to, že ten úvěr měl na 27 let ..

ad1) Poslední výzva... Je to tak, že Poslední výzva chodí až ručiteli.. Předchozí chodí dlužníkovi.

ad2) Já chápu rozdíl mezi zástavou a ručitelstvím ( pan hh to vysvětlil jednoznačně, ale to bylo až po návštěvě pobočky)
        jsem si totiž dovozoval, že i když je nemovitost jako zástava, tak že se při nějakých dluzích nejdříve obešlou vlastníci,
        aby se třeba nevydražil dům, když by vlastníci byli schopni dluh zaplatit. Ale máte pravdu, pak nemůže být vlastník nazván
        ručitelem v tom pravém slova smyslu.
       
ad3) na pobočce byl požadavek na doložení dokumentu, ze je matka ručitelka, slepice po telefonatu někam na centrálu
       si nechala poslat ten dokument - a byl to ten viz DOC 2.

ad4) slepice sama řekla, že je tam chyba v rámci uvedení vlastnictví a řekla, že se jen napíše žádost o výmaz.
       a zde máte pravdu.. je to podivná žádost , jelikož poskytovatel zástavy se nerovná ručitel.
       Stále tedy není jasné, kde se vzal ten termín ručitel vůči mé matce ( a její sestře)

Já se opravdu v této problematice nijak moc neorientuji, ale zatím selským rozumem mi přijde, že v ČS nemají dokument
o převodu nemovitosti na nového vlastníka.. Jestli ho tam někdo měl dát (kdo) a nebo to ČS někam zabordelila to už asi nikdo nezjistí.

Ale jak se z původního vlastníka nemovitosti stal ručitel si také tedy nejak nedokážu vysvětlit, když jako zástava byl ten barák.
Pokud tomu dobře rozmumím, tak podepsáním dokumentu 2 / smlouva o zřízení zástavního práva/ se nikdy nemůže podepisující stát ručitelem.

( ten výpis plateb a výše uvedené řešila pořád ta jedna slepice)

no nic vydám se na půdu..

UPDATE: na půdě nalezeno: Smlouva o prodeji- podepsán prodávající, kupující, ( nic o ručení)
                                    : Ta stejná smlouva o zřízení zástavního práva co mají v bance ( matka a její sestra uvedny jako zástavci)
                                    : Zprotředkovatelská smlouva s realitkou
                                    : Dokumenty z katastru

ANo, ukázaný průbeh plateb jsou platby toho současného vlastníka.
O výmaz bylo zažádáno v systémech ČS.. Na katastru je to v pořádku, tam je vlastníkem zapsaný  od toho roku 2005 jen ten současný majitel.
To spojení vzniklo tím papírem ( Smlouva o zřízení zástavního práva k nemovitosti ke smlouvě o úvěru) , kde je uvedena matka jako majitelka nemovitosti. A pak si tam už asi ČS nezařadila LV současného majitele.

Ke splátkám .. ukázala nám pouze výpis za poslední rok.. Netuším tedy jak a kolik platil v předchozích letech.  AKtuální stav tam byl nějakých 286.000,-Kč

Ano to neověření současného skutečného vlastníka mě také zarazilo.. Paní namítala cosi ve stylu, že vymáhací oddělení nemohlo předpokládat, že se změnil majitel, když je na nemovitosti zástavní právo.

Já chtěl z té ČS vytáhnout jen doklad o tom ručitelství..jakou má formu, ze kdy je atd..
A to by snad dát měli. Nic jinýho s něma řešit nechci- zatím.
Jestli třeba v rámci té smlouvy o prodeji nebyla nějaká skrčka..Ale to by asi nečekali tak dlouho.
Matka si vybavuje jen, že tam byl snad nějaký problém v rámci katastru nemovitosti - ale už si samozřejmě nepamatuje co. Je to 17 let.
Zítra se ještě i kouknu jestli někde na půdě nevyhrabeme tu smlouvu o prodeji - ale možná už je vyhozená..
Není třeba teoreticky možný, že by v rámci prodeje jí realitka podstrčila papír s ručením za úvěr?
Byl by tento úkon ještě po těch 17 letech platný? Když by měl třeba nějaký 20 letý úvěr ? jestli takové existují?

Ať už podepsala před 17 lety cokoliv, případný tehdy uzavřený ručitelský závazek by byl dávno promlčený.

Trošku mne pan hh a pan Hugo znejistili, tak probírám všechny možné varianty..
Prvně je potřeba asi zjistit, od kdy ten úvěr je a zda byl placen.

Na PČR chci jit s nějakým konkrétním papírem, který budu napadat..
Ať už falzum ručitelství od nového vlastníka nemovitosti nebo nějaký podvrh od realitky..
( a tam by muselo být nějaké spolčení realitky s tím člověkem - jinak by to nemělo smysl)
 

Ano , tam jsem mířil, zda věřiteli stačí třeba i nějaká neověřená plná moc a nemusí vůbec vidět ručitele..
Jde o Českou spořitelnu, takže tam bych čekal nějaké sofistikovanější prověřování.

Jj je si naprosto jistá.
Zkusíme zajiít na pobočku, zda dokážou vytáhnout ze systému doklad o ručení a pak hned nejspíš na PČR.

Jako člověk, co mnoho let neměl OP si dovolím předat pár informací..

Doklad totožnosti se nerovná OP. Máte povinnost prokázat totožnost, ne ukázat občanský průkaz.  I když to mnoho úředníků má takto zafixované a je to i z důvodu, že některé SW mají prostě jen kolonku na OP. ( mým přičiněním museli v jedné bance ten SW upravit :-)   )

A tam kde trvají na tom, že v pase není trvalé bydliště, které k tomu nějakému úkonu " nutně" potřebují , tak se vyplatí si nechat na magistrátu za 50,-Kč vystavit Potvrzení o trvalém bydlišti.. A v tu chvíli předložením pasu a tohoto potvrzení splníte veškerou zákonnou povinnost.  A užijete si protáhlé ksichty úředníků co neví jak to kam zapsat. Zákon nezakazuje prokázat totožnost i kombinací více dokladů

Těch případů co vehementně někdo trval na OP jsem zažil hodně.. Třeba policajti.. Pas není doklad totožnosti dejte nám OP. Nemám.. Musíte mít.. nemusím.. Jak máme vědět kde bydlíte... proč to potřebujete vědět při silniční kontrole.  A když na tom trváte tak si to zjistěte dle RČ.   ..

off_topic.. nejenom úředníci neví co jsou pasy   
https://youtu.be/HSANXY4WzJg?t=1969

Ne, byla to normální dodávka IVECO. A šlo o převoz techniky na akci v Rakousku.
Vážili v Drasenhoffenu..