30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: jak provést Helmuta  (Přečteno 2400 krát)

300zm

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
jak provést Helmuta
« kdy: 13 Březen 2018, 14:56:44 »

Řešení údajného přestupku zaznamenaného automatizovaným prostředkem bez obsluhy dospělo do stavu, kdy provozovatel nemá jinou možnost než nahlásit řidiče, pakliže nechce SprDel. Dle diskuzí jsem pochopil, že jedna ze strategií je Helmut. Bohužel jsem nikde nenašel popsáno, co přesně má provozovatel udělat. Mohl by mě někdo, prosím, odkázat na popis. Předpokládám, že je to již někde důkladně zdokumentováno, jen to nemohu najít. Není třeba to zde znovu vysvětlovat, stačí mi odkaz. Děkuji!
IP zaznamenána

papros

  • Příspěvků: 188
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #1 kdy: 13 Březen 2018, 15:20:31 »

Zkusím to shrnout svými slovy, jestli jsem to i já pochopil správně, protože je to zde probíráno x-krát a pak se zeptám ohledně timingu.

1, Úřád pošle výzvu na naprášení řídiče do 15 dnů
2, Na výzvu reaguji nabonzováním Helmuta, u kterého musím uvést Jméno, Příjmení, datum narození a adresu + adresu  doručovací v ČR.
3, pak musí Helmut sledovat schránku a v případě doporučeného dopisu od inkriminovaného SO se musí přiznat k tomuto přestupku.
4, Počkat, zda je Helmut uznán viným a úřad nepřeklopil na přestupek provozovatele.

Mám ale otázku k timingu : nabonzování Helmuta a pak jeho přiznání. Dejme tomu, že orgán obešle Helmuta, ale Helmut ve schránce nenajde nic - někdo jí vykrade, poštačka nevhodí apod.

Můžu Helmutovi, jako provozovatel říct, ať se přizná, ještě než mu vůbec něco dojde z úřadu? Aby se přiznal jako chlap a na nic nečekal? Proaktivně?
Jde mi o to, zda lze vypustit převzetí nabo čekání na ono psaní. Nebo spíš nepropásnout Helmutovo přiznání. Myslíte, že to SO musí uznat, nebo se budou cukat?
« Poslední změna: 13 Březen 2018, 16:25:26 od papros »
IP zaznamenána

Tomfox

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #2 kdy: 13 Březen 2018, 15:57:16 »

Budou se cukat. U mne přestože byl Helmut obeslán a přiznal se, rozjeli SprDel (dneska přestupek provozovatele vozidla) s odvoláním se na to, že Helmut se jeví jako imaginární osoba. Chtěli totiž po Helmutovi ověřenej podpis.
Taky je oblíbené od SO1, nechat si dopis poslat zpět a nikoliv ho po uplynutí doby nechat vhodit. Pak se k dopisu nedostanete, pokud nemáte pro Helmuta i doklady. Mi se jeví, že varianta Helmut je čím dál víc neprůchodná. Pokud tedy nesedí na SO nějaký pako, co na to skočí na první dobrou. Asi už taky updatovali svoje postupy.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 515
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #3 kdy: 13 Březen 2018, 19:18:23 »

Na ověřený podpis nemají nárok.

Pokud nenechají vhodit, může provozovatel nahlédnout do spisu, čímž se k dopisu pro Helmuta dostane. Následně Helmutovi kopii předá.
IP zaznamenána

Mesec

  • Příspěvků: 816
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #4 kdy: 13 Březen 2018, 19:35:42 »

Jasně že se může Helmut proaktivně přiznat. Ba naopak, může to být výhodou.
IP zaznamenána

300zm

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #5 kdy: 13 Březen 2018, 20:54:47 »

Díky za odpovědi. Je-li tedy Helmut fiktivní osoba mimo EU, která má doručovací adresu v ČR a přizná se, pak to tím celé ze strany provozovatele končí?
IP zaznamenána

Mesec

  • Příspěvků: 816
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #6 kdy: 13 Březen 2018, 21:31:14 »

Pokud Helmutovi dojde složenka, tak ano, tím to pro provozovatele končí.

Jsou to ovšem úřady, jako například Židlochovice, které vyvinuly velmi  "antiHelmutí" metodu. Je to jednoduché, Helmut se přizná a oni ho vyzvou k doplnění podpisu s tím, že je fiktivní a provozovatelé toho zneužívají. Samozřejmě on se nedostaví a tím pádem nastává Správní delikt s provozovatelem.

IP zaznamenána

eRooo

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 505
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #7 kdy: 13 Březen 2018, 22:08:20 »

Nestacil by overeny podpis? = chvilka ve photoshopu a poslat kopii..
na poste si necham overit svuj podpis a dle vzoru jen doplnim co potrebuji, resp vymenim svuj za helmuta
IP zaznamenána
In dubio pro reo

xfg654

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #8 kdy: 13 Březen 2018, 23:28:04 »

Uff, s tímhle pozor - při prokázání je falešný ověřený podpis trestný čin podvodu...
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 222
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #9 kdy: 13 Březen 2018, 23:45:24 »

Podvod patrně ne (ze znaků SP vidím s výhradou jen uvedení v omyl, obohacení spočívající ve vyhnutí se pokutě je krajně sporné, škoda na cizím majetku pak absentuje zcela). Jde ale o TČ padělání a pozměnění veřejné listiny podle § 348 TZ (legalizační i vidimační doložka je veřejnou listinou).
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 515
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #10 kdy: 13 Březen 2018, 23:48:24 »

To by od Helmuta bylo ale ošklivé aby padělal doklady, zlý zlý Helmut, nechť je spravedlivě potrestán...
IP zaznamenána

eRooo

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 505
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #11 kdy: 14 Březen 2018, 00:25:05 »

no když už jsme u toho, jak úřad dokáže, že je podpis někoho, kdo vůbec neexistuje padělaný? Dotyčný to nemůže vyvrátit, ale ani potvrdit... je to taková schrödingerova kočka :))
IP zaznamenána
In dubio pro reo

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 222
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #12 kdy: 14 Březen 2018, 00:35:14 »

Pánové, závidím vám vaši naivitu. Stíhán samozřejmě bude provozovatel, nikoliv Helmut, a bude-li jeho jedinou obranou to, že OČTŘ nemají jeho fotku při tom, jak to padělá, tedy mu to nelze prokázat a in dubio pro reo, tak u okresního soudu vystřízliví. I když to třeba nakonec vyhraje, tak si nejsem jist, zda taková zkušenost za to stojí.
IP zaznamenána

papros

  • Příspěvků: 188
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #13 kdy: 14 Březen 2018, 00:40:10 »

Pokud Helmutovi dojde složenka, tak ano, tím to pro provozovatele končí.

Jsou to ovšem úřady, jako například Židlochovice, které vyvinuly velmi  "antiHelmutí" metodu. Je to jednoduché, Helmut se přizná a oni ho vyzvou k doplnění podpisu s tím, že je fiktivní a provozovatelé toho zneužívají. Samozřejmě on se nedostaví a tím pádem nastává Správní delikt s provozovatelem.

A jak má tedy provozovatel dále postupovat, když Helmut žádný podpis doplňovat nikde nechce, aby orgán SS nepřeklopil na přestupek provozovatele (po staru SprDel)? Jelikož mu zde Helmut doklady nenechal a v Helmutově schránce je z pošty oznámenka o čemsi do vlastních rukou, bohužel si tento zábavný občasník opět nemůže přečíst. Zřejmě se provozovatel bude muset vydat nakouknout do spisu, ale co dál? Napíše orgánu SS, že na to nemá právo?

IP zaznamenána

ipkis

  • Příspěvků: 86
    • Zobrazit profil
Re:jak provést Helmuta
« Odpověď #14 kdy: 14 Březen 2018, 08:17:02 »

Já jsem u jednoho případu ve stadiu, že chybí měsíc do ročního výročí přestupku. Zatím proběhlo udání Helmuta, vhození dopisu pro něj do schránky a obratem jeho přiznání. Pak jsem v průběhu roku žádal o 106 o část spisu, která souvisí s korespondencí s Helmutem. Zjistil jsem, že přiznáním Helmuta to prozatím skončilo. Bohužel mám indicie, že tento úřad s oblibou chvíli před uplynutím roku překlopí na sprdel s tím, že si zjistila, že daná osoba na dané adrese blabla. Co byste mi v tuhle chvíli doporučovali? Čekat nebo proaktivně přinutit Helmuta, ať jim ještě jednou napíše, že čeká pořád na tu pokutu?
IP zaznamenána