30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli  (Přečteno 7290 krát)

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« kdy: 08 Srpna 2022, 11:46:02 »

Mám rozjetých několik pěkný případů s úřady, vše se vyvíjí podle očekávání. Dnes pošta přinesla úřední psaní, nebyl jsem doma, s doručovatelkou komunikovala manželka. Dozvěděla se, že zítra musím převzít dopis osobně s občankou, jinak se ihned vrací odesilateli.
Nemám problém být zítra přítomen, ale ejhle, OP bude zapomenut. Hodlám trvat na 10-denní úložní době od prvního pokusu o doručení. Pokud mi nebude vyhověno, nechám dopis poslat zpátky odesilateli (tedy pokud půjde o nějaké sankční řízení, chodí mi i jiné ouřadoviny, to bych OP náhle objevil), a budu to brát jako plus body do dalšího průběhu.
Tak se chci zde jen ujistit, zda 10-denní úložná lhůta platí vždy. Jestli ji úřad nemůže z nějakého zákonného důvodu za určitých okolností zkrátit. V těch mých probíhajících případech se nyní velice blíží prekluze, současně tam prudím podjatostí, atd. Parazit má napilno.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #1 kdy: 08 Srpna 2022, 12:06:13 »

Nechala doručovatelka na místě výzvu k vyzvednutí zásilky a (zejména) poučení?
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #2 kdy: 08 Srpna 2022, 13:37:40 »

Nenechala vůbec nic. Jen tlačila na urychlené převzetí.
Konkrétně tato doručovatelka patří mezi ty normální, co k nám chodí pravidelně a dá se s ní mluvit. Nikdy nedělala problémy. Zkusím od ní zítra zjistit co nejvíc.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 880
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #3 kdy: 08 Srpna 2022, 13:47:08 »

Hlavně bacha na to, aby nenapsala, že jste odmítl převzetí. Pokud Vás zná, tak ani OP nemusí chtít a když odmítnete, nikdy nevíte co tam zaškrtne. Lepší by bylo se před ní ukrýt. 10 denní dobu fikce si myslím nelze zkrátit.
Osobně doporučuji s pošťačkou se nebavit obzvlášť když nenechala žádný lístek. Při známé kreativitě ouřadů to může být nějaký nátlak na pošťačku z jejich strany a komunikací s ní to akorát pohoršíte.
At jí manželka řekne že jste čekal ale neodkladně jste musel odjet a ať vám nechá číslo jednací a kontakt na ten úřad, že si písemnost vyzvednete tam. Tím se dozvíte, vo co go .
« Poslední změna: 08 Srpna 2022, 13:51:38 od pk202 »
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #4 kdy: 08 Srpna 2022, 13:54:29 »

Na odmítnutí převzetí si dávám pozor. Zatím sázím na dobré vztahy s naší doručovatelkou, je celkem vstřícná. Pokud zásilku nepřebírám, vždy tvrdím, že dneska mám občanku zapomenutou. A tu občanku vyžaduje vždy, i když mne zná.
Ještě dodám, že na taktiku přes manželku jsem myslel, asi to tak udělám.
IP zaznamenána

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #5 kdy: 08 Srpna 2022, 14:09:20 »

Mohu prosim vyuzit tema (a zaroven MOZNA poradit) k dotazu ohledne fikce doruceni..? Posta je ochotna pisemnosti predat manzelce na zaklade plne moci - bude mit v takovem pripade urad nalezite doruceno nebo ne...?
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #6 kdy: 08 Srpna 2022, 14:20:02 »

Podle mých zkušeností nelze takovou písemnost předat jiné osobě ani na základě plné moci. Pokud to pošta udělá, nebude doručeno.

Edit: Mám na mysli obálky s červeným pruhem, na které nelze udělit plnou moc.
« Poslední změna: 08 Srpna 2022, 15:34:27 od Kokrhel123 »
IP zaznamenána

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #7 kdy: 08 Srpna 2022, 14:46:44 »

Info z posty - na zaklade plne moci lze vydat vse s vyjimkou "do vlastnich rukou". Ale nevim nakolik to urady opravdu pouzivaji.
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #8 kdy: 09 Srpna 2022, 11:46:15 »

Agent manželka dnes ofotil obálku a přesvědčil doručovatelku, aby uložila dopis na poště, kde si jej s občankou vyzvednu. Poslední den, jak jinak.
Ve schránce skončila pouze výzva, poučení nikoli. Jsem také zvědav, jak ouřad obhájí, že zadal pozn.1, tedy vrácení zásilky odesilateli.
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 687
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #9 kdy: 10 Srpna 2022, 07:40:49 »

Na té ofocené obálce je vidět stále ještě neodtržené poučení? Pokud ano, mohl by to být pěkný důkaz, že písemnost nebyla uložena podle Správního řádu?
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #10 kdy: 10 Srpna 2022, 09:33:50 »

Přesně tak. Fotku s neodtrženým poučením archivuji. Akorát nevím, jak zajistit, aby poučení na poslední chvíli neodtrhnuli při vyzvedávání zásilky na poště.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #11 kdy: 10 Srpna 2022, 10:03:12 »

Pokud si tu zásilku hodláte osobně vyzvednout, tak na tom poučení v zásadě nezáleží. Jinak je velmi správně, že to dosud řešil "agent manželka", protože jakákoliv přiznaná interakce s doručovatelkou smrdí tím, že to v budoucnu bude podané jako odepření součinnosti při doručování (když nic jiného, znamená to, že jste o zásilce prokazatelně věděl, což zásadně oslabuje možnost se někdy v budoucnu dovolávat dobré víry či třeba návratu v předešlý stav podle § 41 SprŘ).

Pokud jste z obálky nepoznal, čeho se věc má týkat, počkal bych, co to bude, a až pak to případně někde zkoušel rozmáznout. Může taky jít třeba jen od nějakou hysterii pošty, se kterou nemá doručující SO vůbec nic společného.
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #12 kdy: 10 Srpna 2022, 10:41:20 »

Děkuji za odpověď pane hh.

Obálku si chci osobně vyzvednout, neboť ji pošta po ukončení úložní lhůty bude vracet odesilateli. Podle čísla jednacího jsem nedokázal přesně identifikovat případ.
Přímo na úřední obálce je chlívek s nápisem "NEVRACET, VLOŽIT DO SCHRÁNKY" a je nezaškrtnutý. I na poštovní výzvě je pozn.1.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #13 kdy: 10 Srpna 2022, 10:55:22 »

Přímo z jednacího čísla zjistíte prd, protože to je obvykle nějaká globální sekvence typu běžné-číslo/rok. Na tom poučení někdy ale bývá více metadat (ideální by samozřejmě byla sp.zn. věci, ale třeba i forma úkonu - např. Rozhodnutí, Usnesení, resp. absence takové informace u úřadu, který je tam obvykle píše, může hodně napovědět). Pořád ale můžete nechat tu zásilku vrátit (a formálně možná doručit fikcí a možná taky ne - vzhledem k nevhozenému poučení) a bez větší prodlevy (aby vám případně neutekla nějaká procesní lhůta) zjistit, o co se jednalo, jiným způsobem. Např. by neměl být velký problém někam na úřad zavolat a podle č. j. nechat dohledat kdo to řeší, jakou to má sp. zn. atp.
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 238
    • Zobrazit profil
Re:Úřední zásilka ihned vrácená odesilateli
« Odpověď #14 kdy: 10 Srpna 2022, 11:23:28 »

Na úřad to nemám daleko, možná to tak provedu. Nechám vrátit a půjdu tam po týdnu zapátrat. Podle poznámky u čísla se jedná o "zahájení řízení".
IP zaznamenána