30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Přítomnost otce v porodnici.  (Přečteno 6725 krát)

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #15 kdy: 04 Dubna 2020, 13:42:11 »

Lékař může argumentovat čím chce, ale Ústavu nezmění... A on si taky každej policajt netroufne odporovat proti videu úplně všemu. Přece jen ty opice mají aspoň nějaké zbytky sebezáchovy..
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #16 kdy: 06 Dubna 2020, 09:37:27 »

No jo, starého psa novým kouskům nenaučíš. Jako starej komunista bere dítě jako majetek státu. A přílišná soudržnost rodiny komunistům taky nevyhovovala.
Ale že otcové byly u porodu nebo aspoň na blízku už od pradávna mu asi nedochazí.
Soudruh Křeček má v tomto podle mě svatou pravdu. Jako základní právo si představuju svobodu slova, právo držet zbraň, právo na soud atd. Přítomnost otce u porodu je mezi rodinou a zařízením na které se případně obrátí. Pokud to daná nemocnice z nějakého důvodu neumožňuje, může jít do jiné nebo rodit doma. Nevím proč by na něco takového měl být vůbec nějaký zákon, natož pak ústavní.

Doktoři obecně mají problém s informovaným souhlasem. Vždycky je to o tom, tady mi to podepište a vždycky překvapeně zírají, když to někdo náhodou začne číst. Vysvětlit někomu, kdo tomu nerozumí, s čím informovaně souhlasí vyžaduje nějaký ne zrovna malý čas a lidský přístup a na to podle mě není ve státním zdravotnictví moc prostoru. Jednak tam pacient není klient (tím je pojišťovna) a často je tam takový fofr, že se s tím čtením a vysvětlováním vůbec nepočítá, nicméně podepsat se to musí, páč to ředitel tak chce.
IP zaznamenána

beneji

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 199
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #17 kdy: 06 Dubna 2020, 11:56:25 »

Podpis ale potřebuje mít lékař jen při určitých lékařských úkonech.
https://www.wikiskripta.eu/w/Informovan%C3%BD_souhlas_(medic%C3%ADnsk%C3%A9_pr%C3%A1vo)
IP zaznamenána
Upozornění administrátora: příspěvky tohoto uživatele jsou z valné části nesmyslné či nepravdivé.

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #18 kdy: 06 Dubna 2020, 12:17:16 »

Docela dobře si umím představit "Potvrzení o ustanovení zákonného zástupce (manžela) pro rozhodnutí o lékařských procedurách při zhoršeném vědomí rodičky". Rodící rodičku odmítnout nemůžou, zákonného zástupce s takovýmto papírem taky asi úplně "košer" vyhodit ne, protože cokoli udělají bez něj je na žalobu. A to nemocnice tuuze nerady... No a od první vteřiny nádechu dítěte je to už stejně jedno..
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #19 kdy: 06 Dubna 2020, 15:16:38 »

Jan Novák: Křečka i polemiku o tom, jestli je něčí přítomnost u porodu základní/ústavní právo, obyčejné (podústavní) právo či jen módní trend, nechme stranou. Osobně by mě nijak neuráželo, pokud by se prosadil výklad, že přítomnost otce u porodu lze nějak dovodit z čl. 10 resp. 32 Listiny jako součást práva na rodinný život, ale nevadil by mi ani opak.

To, co momentálně provádí AB se svým dream teamem, je ale zcela nekompatibilní jak s vaším názorem, tak s platným právem, i se zdravým rozumem.

Vaše verze - tedy ať si každý rodí jak chce a jak se kde dohodne, není momentálně možná, protože Kenovo nařízení MZDR 13620/2020-1/MIN/KAN žádnou autonomii poskytovatelů zdravotních služeb v této otázce nepřipouští, tedy kdo nechce rodit doma, má smůli i tam, kde by s tím jinak neměli problém. Dále podle platné regulace - čert vem otce a nějaká jeho subjektivní práva, ale matka v porodnici, a po porodu i dítě, jsou pacienty ve smyslu zákona o zdravotních službách, a jako takoví mají nějaká práva, např. na přítomnost určené osoby resp. zákonného zástupce. Toto právo sice není absolutní, ale není možné ho jen tak pro nic za nic vyprázdnit. No a pokud jde vztah zdravého rozumu a současné praxe, kdy otec (sdílející s matkou její případnou nákazu koronavirem) matku doveze do porodnic, pak čeká venku jako by byl prašivý, ale po porodu je normálně vpuštěn k dítěti, to snad ani nestojí za komentář ...
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #20 kdy: 07 Dubna 2020, 09:49:36 »

Vaše verze - tedy ať si každý rodí jak chce a jak se kde dohodne, není momentálně možná, protože Kenovo nařízení MZDR 13620/2020-1/MIN/KAN žádnou autonomii poskytovatelů zdravotních služeb v této otázce nepřipouští

Měl jsem na mysli samozřejmě sluníčkový ideální svět, ne ty sračky ve kterých žijeme, kde nejprve plošně zkurvíme život otcům, matkám i dětem a jako nápravu zvolíme další a další zákony, co kdo smí a nesmí a jaké má povinnosti jako náhradu smluvních vztahů.
IP zaznamenána

tomasjedno

  • Příspěvků: 36
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #21 kdy: 09 Dubna 2020, 07:02:35 »

Tenhle obrázek o lecčems vypovídá

Odesláno z mého SM-G960F pomocí Tapatalk

IP zaznamenána

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #22 kdy: 11 Dubna 2020, 22:31:59 »

Mně osobně teda přijde přítomnost otce docela důležitá.... https://www.facebook.com/petra.l.langova/posts/10219808525537094
IP zaznamenána

beneji

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 199
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #23 kdy: 12 Dubna 2020, 09:07:42 »

Účelově zkreslené statistiky už nelze publikovat jinde než na fcb?
IP zaznamenána
Upozornění administrátora: příspěvky tohoto uživatele jsou z valné části nesmyslné či nepravdivé.

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #24 kdy: 12 Dubna 2020, 20:25:04 »

Takže když vás zastaví opicie tak nenahráváte..?
IP zaznamenána

beneji

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 199
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #25 kdy: 13 Dubna 2020, 08:11:21 »

Při porodu?
IP zaznamenána
Upozornění administrátora: příspěvky tohoto uživatele jsou z valné části nesmyslné či nepravdivé.

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #26 kdy: 13 Dubna 2020, 10:16:58 »

Sedíš si na drátě? Přítomnost otce u porodu je stejně nutná prevence jako videozáznam když tě zastaví opičky. Ale chápu, nejde ti o debatu, jen o hádku.... Hezký den...
IP zaznamenána

beneji

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 199
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #27 kdy: 13 Dubna 2020, 15:12:26 »

Takže si tam vlastně může vzít matka místo otce jen kameru. Konečně jsme se na něčem shodli.
IP zaznamenána
Upozornění administrátora: příspěvky tohoto uživatele jsou z valné části nesmyslné či nepravdivé.

Fogyn

  • Příspěvků: 839
    • Zobrazit profil
Re:Přítomnost otce v porodnici.
« Odpověď #28 kdy: 13 Dubna 2020, 18:57:00 »

U opic kamera zabrňuje budoucím škodám. Při porodu kamera aktuálním škodám nezabrání, proto je tam otec. U kontrolní kontroly je "prevence" jistota a lze se tomu bránit, u rodičky je tou prevencí otec, kamera ničemu nezabrání a pozdější reklamace postrádá smysl. Jak přesně kamera bude řešit situaci kdy rodička před porodem důrazně informuje "Nechci nástřih a oxytocin" a v průběhu porodu jí to doktor dává "Sestro dejte tu kapačku a podejte nůžky, maminko máte námitky? AAAAAAAAAa, nevíííím aaaaa, co to jeeeeeee"..? Od toho je tam tatínek. Ale jak jsem psal, očividne vám jde pouze o hádku, ani ne tak o zajištění práv rodičky. Tímto spolu končíme. Prosím ostatní pokud mají pro tatínka nějakou radu jestli by mu ji mohli napsat...
« Poslední změna: 13 Dubna 2020, 18:59:13 od Fogyn »
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 677
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána