30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: 1 [2] 3 4 ... 7

Autor Téma: Znečištování  (Přečteno 32870 krát)

Šmarjá Josef

  • Příspěvků: 628
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #15 kdy: 21 Září 2017, 20:01:52 »

Nejsem úplně smířený s předností chodců. Než se dostanu z našeho prdelákova tak na 700m potkám 6 přechodů pro chodce. Všechny jsou v kopci. Přes město jezdí nákladní auta z lomu s materiálem o váze 40 tun. Autobusy samozřejmě také. Kolik aut musí denně zabrzdit a znovu se rozjet? Z kopce jde zase o otěr pneu a brzdové obložení. Když se v současnosti měří kdejaký prd, tohle by mohlo být taky zajímavé počítání. 
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 750
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #16 kdy: 21 Září 2017, 20:33:30 »

ještě před pár lety v Praze a dodnes v libovolném venkově je úplně stejný "problém" CNG
že to náhodou umí i na benzín...

čili jak psáno, do města naprosto ideální, s 50-100kW reaktorem ještě lepší
naopak by se ty stroje na dobu odstávky připojovaly k síti a energii nabízely  8)

o tom že účinnost dieselového motoru přímo v autě je výrazně vyšší než účinnost alternátoru, transformátorů a přenosové soustavy asi netřeba se zmiňovat
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 636
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Znečištování
« Odpověď #17 kdy: 21 Září 2017, 21:21:00 »

Nutno asi dodat jak která. Elektřina z černobylu byla z hlediska celkových dopadů poměrně neekologicka, norské hydroelektrárny budou asi lepší než stará avie. Ale bez ohledu na ekologičnost provozu, já bych elektroauto do měst bral všema deseti. Vzít smarta, narvat podlahu baterkama a ten motůrek ze sekačky na trávu nahradit motůrkem z čerpadla na vodu. Elektromotor je řádově primitivnější a robustnější technologie než spalovací motor, takže bezůdržbovost a ekonomika provozu výměnou za to, že to nedojede na jeden zátah do Brna a že i u magistrály by mohla mít hospoda předzahrádku :-)
Koukám, že toho hodně víte o všem, asi budete odporník?

Je jen málo míst na planetě, kde příroda vzkétá tak, jako v Černobylu či na atolech Bikini. Protože tam není člověk, že. Ještě něco?

Elektromotor je asi stejně primitivní, jako spalovací motor. Ty další krámy na nich pověšený nejsou, v obou případech.

V době Henryho Forda se taky benzín prodával v drogerii a o benzínku člověk nezavadil a elektřinu doma mělo horních deset tisíc. Kdyby se do toho nesrali ekopošuci, tak by to třeba přirozeně nějak rostlo (a nebo taky ne), posilovaly by se postupně dráty, nově postavené domy by měly v garážích nabíječky.. prostě normální vývoj na trhu.
Hádám že jste asi jeden z těch, co na fyziku ve škole mrdali, topřecenebudunikdápotřebovat…takoví pak nakupují HHO a krabičky na zázračný odfiltrování jaderné elektřiny nebo jiný bazmegy na úsporu energie ze vzduchu.
« Poslední změna: 21 Září 2017, 21:24:16 od Behemot »
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - e-shop nekonformních samolepek a placek

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #18 kdy: 21 Září 2017, 21:38:25 »

Místo autonomního řízení a podobných cypovin by možná stačilo vyměnit motory a přidat baterky a mohlo by to stát i míň.

Vývoj autonomního řízení vám vadí a vývoj elektromobilů vám nevadí?

---------

http://www.autoforum.cz/zajimavosti/norska-elektricka-pohadka-nabira-horke-konce-takhle-to-opravdu-nepujde/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #19 kdy: 22 Září 2017, 09:43:29 »

Vývoj autonomního řízení vám vadí a vývoj elektromobilů vám nevadí?
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/norska-elektricka-pohadka-nabira-horke-konce-takhle-to-opravdu-nepujde/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Vývoj elektromobilů mi vůbec nevadí, když se to prosadí, proč ne. Že to někde sociální inženýři regulacemi a kurvením trhu dohnali do slepé uličky je úplně jiná pohádka.
Autonomní řízení mi vadí více, protože od toho je jen krůček k dálkově ovládaným autům. Jestli mám v autě nádrž nebo baterku je mi do jisté míry jedno, když mě to přesvědčí vlastnostmi, ale auto, které je prošpikované kamerami, stahuje si software z internetu, komunikuje s kdejakým serverem a bere mi řízení z ruky... nemusím být snad paranoidní, abych v tom viděl potenciál pro státní složky.
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #20 kdy: 22 Září 2017, 10:01:13 »

Koukám, že toho hodně víte o všem, asi budete odporník?
Je jen málo míst na planetě, kde příroda vzkétá tak, jako v Černobylu či na atolech Bikini. Protože tam není člověk, že. Ještě něco?
Hádám že jste asi jeden z těch, co na fyziku ve škole mrdali, topřecenebudunikdápotřebovat…takoví pak nakupují HHO a krabičky na zázračný odfiltrování jaderné elektřiny nebo jiný bazmegy na úsporu energie ze vzduchu.
Jako batole jsem měl postýlku vedle rádia, tedy jsem na internetu něco jako doktor všech věd. Mě neodborně a zcela subjektivně připadá jaderná havárie, udržování betonového bunkru nad jádrem a desítky kilometru krásně přírodní, ale přesto pro lidi nepřístupné zóny jako celkem slušná externalita. V porovnání s tím mi soustava hydroelektráren v horách přijde celkem fajn. Pokud vám obojí připadá čisté, tím lépe pro elektromobilitu.

Fyziku a matiku jsem měl na škole dost a máte pravdu, od maturity jsem to kromě aplikací typu "kolik kilo barvy na x metru steny" nebo "můžu mít na tomhle jističi sporák i pračku" moc nevyužil. Ale i přes pokus dostat to do osobní roviny si nemyslím, že debata je o fyzice, ale o obecném zamyšlení.

Naše společnost kde jezdil parní vlak, za městem stála malá elektrárnička a každý doma měl tři žárovky a rádio se dostala do stavu, kdy máme elektrifikované tratě, těžký průmysl a každý má doma pračku myčku, sporák, plazmu a tisíc elektropíčovin. Stejná společnost se může dostat do stavu, kdy k těm elektropíčovinám, co už máme přibude ještě nabíječka na auto a kdy k činžákům povedou dráty jaké dneska vedou do metalurgického závodu. Během toho ať si odborníci užijí megawaty a počítání trafostanic a návrhy elektráren a rozvodů po domě.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 172
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #21 kdy: 22 Září 2017, 11:39:59 »

Fyziku a matiku jsem měl na škole dost a máte pravdu, od maturity jsem to kromě aplikací typu "kolik kilo barvy na x metru steny" nebo "můžu mít na tomhle jističi sporák i pračku" moc nevyužil. Ale i přes pokus dostat to do osobní roviny si nemyslím, že debata je o fyzice, ale o obecném zamyšlení.
Kdyz jste mel ty matiku,fyziku snad i ekonomiku ...

- 1 auto ma/bude mit baterii 30-100KWh, domacnost ma bezne i 2-3 auta
pro 50kWh
- bezne rozvody jsou 230V/1f/16A  29h (http://www.hybrid.cz/tesla-model-s-zkusenosti-po-26-000-km-2)
- vyjimecne 400V/3f - 32A = 22kW 4,5h
- nejcastejsi spotrebice s takovy prikonem jsou nyni bojlery 1kW nebo 3kW a vyjimecne vytapeni 16kW a i ty jsou rizene
- ucinnost od zdroje az po zasuvku doma je 90% 
(http://fei1.vsb.cz/kat420/vyuka/Bakalarske/prednasky/vyroba_a_rozvod_sylab.pdf)
- vyroba el. energie je z 50-60 z fosilnich paliv
- koncentrace zplodin v miste vyroby

uspory paliva benzin/el.energie a to pozor na benzinu je specialni dan, tedy je to umele navysena cena a lze pocitat, ze obdobne to bude u aut na baterky nehlede, ze cena poroste, kdyz bude nedostatek
http://www.teslafan.cz/kalkulacka-uspor

Nyni je vozidel 5,4 milionu ...pokud vezmeme, ze bezna populace bude jezdit jen kratke trasy(dobije jednou tydne=~30km denne) a je to jen 2M z registrovanych a baterie je 50kWh.

Potrebujete nepretrzity vykon:
(2Mx50kWh)/7x24h*0,9= 666MW

Pokud jen usporny tarif 8h:
1,9GW = stavajici vykon temelina bez moznosti odstravit reaktory, napr, kvuli udrzbe a znamena to posileni prenosove soustavy o ~100%

Nedelam zavery, jen takovy nastin problemu.... nejsou pocitany dodavky/kamiony apod.





IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

cyklista

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 458
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #22 kdy: 22 Září 2017, 12:11:36 »

A vzducholodě!!!
Ne, dávám 1+
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #23 kdy: 22 Září 2017, 13:11:44 »

Pokud jen usporny tarif 8h:
1,9GW = stavajici vykon temelina bez moznosti odstravit reaktory, napr, kvuli udrzbe a znamena to posileni prenosove soustavy o ~100%
Nedelam zavery, jen takovy nastin problemu.... nejsou pocitany dodavky/kamiony apod.
V době kdy Rockefeller prodával plechovky s petrolejem si také málokdo představil ropovod přes půl kontinentu nebo třistametrový tanker.
Nemám jen rád ideologické hledisko typu "to nepůjde, protože dnes na to nemáme infrastrukturu, koukejte jak jsem to spočítal", stejně jako "elektro je čisté dobro, ať to stojí, co to stojí, výpočty mě nezajímají"
Problém lepších baterek je debata pro vynálezce a sci-fi snílky, kdežto vyhovující infrastruktura jsou stávající dobře známé technologie, jen postupně rozšiřované.
Dokud o tom rozhoduje trh, je to úplně ok, jakmile se v tom objeví politici a dotace, je to průser jako v každém jiném odvětví.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 636
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Znečištování
« Odpověď #24 kdy: 22 Září 2017, 14:24:14 »

Osobní rovina jste sám, pouze naznačuju, že očividně z fyziky a dalších přírodních věd víte hovno, ale to vám nebrání se v tom nimrat. Však přece Věříte. Na základě takových užitečných blbců pak zmrdi u koryta konají. Věřit si můžete, že není kde brát je ale fakt.

Energie kovalentních vazeb a energie iontových reakcí je nějaká konečná. I kdybychom se limitně blížili její využitelnosti na maximum, tak ale rozdíl mezi první a druhou je velice značný, a ten rozdíl nepůjde nikdy překonat, protože takové prostě jsou ty vazební energie. Čili ukládání energie do paliv bude vždycky výrazně efektivnější, než do jakýchkoli akumulátorů, z principu lepší akumulátory než paliva nikdy nebudou, teda dokud si nevytvoříte svůj vlastní vesmír s jinou fyzikou. Můžete si věřit a žvatlat do skonání tohoto vesmíru, ale nejdříve do té doby s tím nic neuděláte.

Do slepé uličky to bylo zahnáno už tak století a půl zpátky, kdy na to lidi přišli tak nějak prakticky, detailnější poznání elektronového obalu to pouze potvrdilo. Ekopošuci pouze jako jakákoli jiná sorta komunistů (bolševici, nacisti, feministi apod.) chce rozdělovat společnost a následně se uklidit někam, kde na ně nebude vidět, a kde budou žít na úkor druhých. Není to o ničem jiným, než o dalším stupidním klonu llevicových fantasmagorií, kde si někdo chce žít na úkor dalších, a je celkem jedno, jestli se přikrývá obecným blahem, pracující třídou, nebo že jako zachraňovat svět přes ŽP. Neřikám, že neexistují určitá specifická použití, kam má elektrowagen smysl, ale to nech si pořeší trh. Tady máme zase klasickej odezdikezdismus, kdy evropský ekonomiky, který jsou v piči už teď, si nakupují ještě další hřebíky do rakve, kdyby náhodou zásoby došly, a zatímco se blížíme různým SHTF scénářům podle toho, který hovno z té hromady hnoje vlítne do větráku první, tak ještě dochází k ojebávání lidí ještě o to poslední, co jim režim nechal, a přelejvání prostředků do tady těch elektrohovadin.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - e-shop nekonformních samolepek a placek

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #25 kdy: 22 Září 2017, 14:26:55 »

Vývoj autonomního řízení vám vadí a vývoj elektromobilů vám nevadí?
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/norska-elektricka-pohadka-nabira-horke-konce-takhle-to-opravdu-nepujde/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Autonomní řízení mi vadí více, protože od toho je jen krůček k dálkově ovládaným autům. Jestli mám v autě nádrž nebo baterku je mi do jisté míry jedno, když mě to přesvědčí vlastnostmi, ale auto, které je prošpikované kamerami, stahuje si software z internetu, komunikuje s kdejakým serverem a bere mi řízení z ruky... nemusím být snad paranoidní, abych v tom viděl potenciál pro státní složky.

Takže určitě používáte šifrovanej mobilní telefon bez připojení k netu a bez fotoaparátu že?
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #26 kdy: 22 Září 2017, 15:03:05 »

Však přece Věříte. Na základě takových užitečných blbců pak zmrdi u koryta konají.
To se asi snažíte vyrazit otevřené dveře a ani urážky na tom nic nezmění. Dotace a sociální experimenty nepodporuju. Ale pokud nějaký Elon nabídne na trhu něco co se ujme a lidi k tomu pak budou hledat zásuvku, tak s tím nemám nejmenší problém. A pokud je to slepá ulička a blbě si to spočítali, pak pohoří a bude od toho pokoj.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #27 kdy: 22 Září 2017, 15:23:11 »

Také je dost důležitý poměr energie/hmotnost. Celkem přehledné porovnání v článku.
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #28 kdy: 22 Září 2017, 15:27:40 »

Takže určitě používáte šifrovanej mobilní telefon bez připojení k netu a bez fotoaparátu že?
Operátor a přes něj státní složky znají přibližnou polohu mého telefonu, nicméně to se asi dá využít spíše zpětně při nějakém vyšetřování něčeho fakt hustého, navíc telefon s mou identitou nemusí nijak souviset, auto ano.

Řeší se tu dnes a denně jak provozovateli chodí automaticky složenky za průjezd pod kamerou, za blbé parkování. Jak se asi dá z hlediska státu zneužít auto narvané senzory, které je neustále online? A jak se dá silovými složkami využít dálkové ovládání auta? Pokud vám to jako riziko nepřijde nebo vám to nevadí, dopřejte si takové auto. Proto já nevidím rád vývoj autonomních aut ale vůbec mi nevadí vývoj elektromobilů nebo parních strojů.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Znečištování
« Odpověď #29 kdy: 22 Září 2017, 15:32:43 »

Mě neodborně a zcela subjektivně připadá jaderná havárie, udržování betonového bunkru nad jádrem a desítky kilometru krásně přírodní, ale přesto pro lidi nepřístupné zóny jako celkem slušná externalita. V porovnání s tím mi soustava hydroelektráren v horách přijde celkem fajn.

Vodní elektrárny mají mnohem víc obětí než jaderné.. Černobyl je 3. nejhorší havárie elektrárny.. před ním jsou vodní elektrárny Morvi a Pan-čchiao..
IP zaznamenána
Stran: 1 [2] 3 4 ... 7