Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Behemot]

To se asi snažíte vyrazit otevřené dveře a ani urážky na tom nic nezmění. Dotace a sociální experimenty nepodporuju. Ale pokud nějaký Elon nabídne na trhu něco co se ujme a lidi k tomu pak budou hledat zásuvku, tak s tím nemám nejmenší problém. A pokud je to slepá ulička a blbě si to spočítali, pak pohoří a bude od toho pokoj.

Až tu někdy někde nějakej trh bude, tak může nabízet, zatím je to jenom dotační zmrdstvo všude, kam se člověk podívá. Není na výběr, dotační zmrdstvo (navíc technicky k hovnu), nebo normální auto. Já volím celkem jasně, a nemusím se v tom nimrat.

[Behemot]

Havárie Černobylu má ekologický následky v podstatě z větší části pozitivní, negativní je to jenom pro člověka, tak já nevim, vo čem je pořád řeč.

Jinak zrovna tuhle v týdnu praskla budovaná přehrada Nam Ao v Laosu.

[Jan Novák]

negativní je to jenom pro člověka, tak já nevim, vo čem je pořád řeč.

To jste uhodil hlavičkou o hřebíček. O toho člověka, ale tak nějak jde až v první řadě. Planetě by jiste prospělo vyhlazení lidstva, ale to by se nám, lidem, asi nezamlouvalo :-)

[t4455]

Takže určitě používáte šifrovanej mobilní telefon bez připojení k netu a bez fotoaparátu že?

Operátor a přes něj státní složky znají přibližnou polohu mého telefonu, nicméně to se asi dá využít spíše zpětně při nějakém vyšetřování něčeho fakt hustého, navíc telefon s mou identitou nemusí nijak souviset, auto ano.

To je podle vás všechno? Přes fotoaparát se na vás může kdokoliv koukat, přes mikrofon vás poslouchat, číst maily, sms apod., poloha je to nejmenší co lze zjistit. Takže pokud nechcete být sledovanej a nechcete aby vám někdo na dálku ovládal telefon tak volejte z telefonní budky.

Na autonomní řízení se těším, točit celý den volantem jak lopata mě už nebaví a většina lidí by vůbec řídit neměla, počítač nemá ego a nepotřebuje se předvádět nebo vyhledávat adrenalin.

[Jan Novák]

To je podle vás všechno? Přes fotoaparát se na vás může kdokoliv koukat, přes mikrofon vás poslouchat, číst maily, sms apod., poloha je to nejmenší co lze zjistit. Takže pokud nechcete být sledovanej a nechcete aby vám někdo na dálku ovládal telefon tak volejte z telefonní budky.

Na autonomní řízení se těším, točit celý den volantem jak lopata mě už nebaví a většina lidí by vůbec řídit neměla, počítač nemá ego a nepotřebuje se předvádět nebo vyhledávat adrenalin.

Díky za doporučení. Mám celkem představu o tom kdo a jak může zneužít telefon a proto si dovedu snadno představit jak se dá s mnohem citelnějšími dopady pro řidiče a provozovatele zneužít autonomní auto. Neberu vám ho, ale ptal jste se proč mi nevadí elektromobil a vadí to autonomní řízení.

[Behemot]

To jste uhodil hlavičkou o hřebíček. O toho člověka, ale tak nějak jde až v první řadě. Planetě by jiste prospělo vyhlazení lidstva, ale to by se nám, lidem, asi nezamlouvalo :-)

Ekologie je vztah člověka k přírodě (nev vztah člověka k člověkovi), a k přírodě skoro nic lepšího než ta havárie nastat nemohlo. Tak se vraťte na tu školu si zopakovat základy přírodních věd. Jinak je to žvanění na nic, když motáte pojmy, kterým nerozumíte, to je jenom marnění času a ne diskuse.

[ViktorN]

Behemot: AMEN



PS: vždycky si u takových debat pak vzpomenu na to, jak se environmentalisté (velice eufemické označení) zapřísahají emisemi „škodlivého a nebezpečného CO₂“ a přitom si nejsou schopni uvědomit, že CO₂ je vlastně „papání pro ty jejich rostlinky“, za které tak sveřepě bojují. A stačí se podívat do dávné historie Země, kdy větší koncentrace CO₂ znamenala obrovský rozvoj rostlinstva a naopak pokles CO₂ mělo za následek větší riziko požárů (a tedy záhubu tzěch jejich rostlinek)… 

[Jan Novák]

Ekologie je vztah člověka k přírodě (nev vztah člověka k člověkovi), a k přírodě skoro nic lepšího než ta havárie nastat nemohlo. Tak se vraťte na tu školu si zopakovat základy přírodních věd. Jinak je to žvanění na nic, když motáte pojmy, kterým nerozumíte, to je jenom marnění času a ne diskuse.

Nejsem sám, kdo by si měl procvičit ty odborný termity. Za vaši definici ekologie se za mých časů vyhazovalo od zkoušky, protože to je definice hnutí duha a novinářů. Nebýt vašich urážek a útočného tónu, hezky jsme si pokecali. Ale vidím, že bude lepší řešit tu radši přestupkovou agendu - sory, neodolal jsem při pátku u zajímavého tématu.

[Behemot]

Duhy a jiný to pomotaly velmi, že je to ovšem studium vztahu organismů v přírodě, teda hlavně ovšem dopad člověka na přírodu (páč jiný organismy tak velkej vliv nemaj, pokud někam nejsou zavlečený a nepřemnoží se, což je ovšem zase vlivem člověka, a všechno ostatní se vejde do jiných oblastí biologie) je celkem fakt, tak asi to tam byl nějakej divnej gang na těch vašich zkouškách.

[Jan Novák]

Duhy a jiný to pomotaly velmi, že je to ovšem studium vztahu organismů v přírodě, teda hlavně ovšem dopad člověka na přírodu (páč jiný organismy tak velkej vliv nemaj, pokud někam nejsou zavlečený a nepřemnoží se, což je ovšem zase vlivem člověka, a všechno ostatní se vejde do jiných oblastí biologie) je celkem fakt, tak asi to tam byl nějakej divnej gang na těch vašich zkouškách.

Zkusim to tomu docentskýmu gangu vysvětlit, že to měli blbě, kdybych je někdy potkal. Mohli by to rozšířit i po konferencích, ať se v tom konečně udělá pořádek.

[t4455]

To je podle vás všechno? Přes fotoaparát se na vás může kdokoliv koukat, přes mikrofon vás poslouchat, číst maily, sms apod., poloha je to nejmenší co lze zjistit. Takže pokud nechcete být sledovanej a nechcete aby vám někdo na dálku ovládal telefon tak volejte z telefonní budky.

Na autonomní řízení se těším, točit celý den volantem jak lopata mě už nebaví a většina lidí by vůbec řídit neměla, počítač nemá ego a nepotřebuje se předvádět nebo vyhledávat adrenalin.

Díky za doporučení. Mám celkem představu o tom kdo a jak může zneužít telefon

Opravdu odborník na všechno jak psal Bohemot výše

[2M]

Mám celkem představu o tom kdo a jak může zneužít telefon a proto si dovedu snadno představit jak se dá s mnohem citelnějšími dopady pro řidiče a provozovatele zneužít autonomní auto.

Větší problém asi je online auto.. než autonomní řízení..

Třebas jen nemám fantazii, ale nemám nápad jak zneužít autonomní řízení víc než dnešní auto..

..mohl bych zjistit odkud a kam řidič jede a kudy a jak rychle a další věci..
to i teď zjistím z jeho mobilu.. a asi všechno zajímavé co jde vyčíst z elektroniky autonomního auta tak jde vyčíst i z elektroniky dnešního auta..

..mohl bych vyvolat nehodu a zavraždit řidiče..
to jde s dnešním autem taky

..mohl bych auto někde zastavit..
dnešní auto taky

..mohl bych řidiče odvézt kam chci já..
teoreticky.. většinou si toho asi všimne a začne to řešit..

[enzym]

Trochu mi chybí v debatě hlas profesionálního hasiče a jeho vztahu k baterii v elektromobilu po havárii.

Jinak nevidím rozdíl v základu přístupů všech diskutérů, pouze se lišíte v nadstavbě.
Základ zní: Ať elektromobily porazí benzínomobily samy na trhu bez podory dotací přímých i nepřímých a za stejného tržního znevýhodnění (=spotřební daň).
Nadstavba je ve více či méně kritickém vyhodnocení zvýhodnění jednoho a znevýhodnění druhého včetně infrastruktury. No a patrně i kus víry.

Poznámky:
a) jak uvedl Behemot, do stejného objemu nikdy nepůjde narvat ani řádově srovnatelné množství energie v benzínu a v elektřině,
b) jak uvedl Číkus v odkaze, v současné době je ve stejné hmotnosti akumulováno cca 100x více energie v benzinu (a 30x více "užitné/efektivní energie") , než v elektřině (možný vývoj viz a)
c) trojčlenku snad všichni ovládáme, takže úkol: jaký podíl z již tak bídného množství akumulované energie spotřebuje elektromobil Tesla S na pohon mrtvé hmotnosti baterií, které jsou navíc stejně těžké vybité i nabité; bonusový úkol: jak vypadá výsledek u benzínomobilu stejné třídy (třeba Audi A6) se nádrží naplněnou na stejný dojezd. Jede se na jaře či na podzim = netopíme, neklimatizujeme, audiosystém vypnut.
d) z termodynamického hlediska je účinnější spalovací turbína, než pístový motor, proč asi nejdou automobilky touto cestou? Jediná výjimka o které vím, je pohon tanků Abrams.

[Behemot]

Turbína je efektivní v úzkém spektru otáček, mimo to ne. Takže potřebují velké a složité mnohastupňové převodovky. Navíc jsou velké a rozměrné samy o sobě. Ve výsledku to žádná sláva není, tak myslim že se moc neosvědčily ani v kamionech, kde se s tím experimentovalo.

[Jan Novák]

Větší problém asi je online auto.. než autonomní řízení..
Třebas jen nemám fantazii, ale nemám nápad jak zneužít autonomní řízení víc než dnešní auto..

Online auta budou díky e-call alespoň teoreticky všechna vyrobená od příštího roku dál.
Autonomní auto beru automaticky jako online auto. Taková auta netočí jen sama volantem, ale kromě toho v rozvíjených konceptech komunikují jednak nablízko s ostatními auty a pak také odesílají na nějaký server/dispečink info o hustotě dopravy, zácpách, haváriích a následně to posílají ostatním.
Umím si představit online pokutičky na proměnlivých úsekovkách, jako to dělají v Blance. Nebo vám na infotainment displaji blikne "Udělili jsme ti 12 bod, můžes se odvolat" nebo, "máš nedoplatek na dani,komunálním odpadu,alimentech whatever", auto dojede na nejbližší parkoviště a tam se zablokuje.
Nebo parkuju v zóně 22-07 a v 7:01 pípne platební příkaz od Eltoda.
Zrovna na tomto serveru to snad není známka pokročilé paranoie, ale logického a očekávaného využívání technologií v rámci naší státní správy.
Navštívím závadnou demonstraci nebo server a preventivně to na mě mrkne, kam a s kým jezdím a o čem se bavíme v autě.
To poslední jde i s mobilem, nicméně vypnout mobil/nemít mobil/nechat mobil doma/mít hloupý mobil s předplacenkou je snadné, dopravovat se autem nebo pěšky (když časem nebudou jiná auta) je podstatný rozdíl.