30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Stran: 1 ... 4 5 [6] 7

Autor Téma: [návod] Jak funguje promlčení u přestupků  (Přečteno 30237 krát)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 801
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #75 kdy: 14 Březen 2019, 14:49:29 »

Tzn. u přestupku, u kterého bylo zahájeno SŘ třeba 1.8.2017 (a od té doby nic) si nemůžu být ani dnes 14.3.2019 jist promlčením, protože pokud zítra SO vydá rozhodnutí vinen ale antedatuje je na 1.7.2018, je zpět ve hře?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 915
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #76 kdy: 14 Březen 2019, 15:02:05 »

Teoreticky ano, ale na to antedatování se mu nejspíš přijde. Vydáním se ve smyslu § 71 SprŘ myslí až vypravení, pokud si SO napíše do hlavičky že rozhodnutí zpracoval před rokem, ale posílá ho až teď, tak to starší datum nemá žádné účinky (slouží fakticky k jedinému účelu a to jako pomocný identifikátor úkonu, „rozhodnutí ze dne XXX“, není ani třeba zkoumat, zda se daný den opravdu něco stalo).

Pokud se doručuje do datovky, na základě žádosti mailem, nebo i poštou, je to o tom nějaká stopa, kterou nemůže SO jednoduše zfalšovat. Pokud by výjimečně SO doručoval sám, tak to by nějak šlo, ale zúčastněné osoby na straně úřadu by páchaly TČ, který by nebylo vůbec složité odhalit, což si snad i uvědomují, proto si nemyslím, že by se něco takového masově dělo.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 384
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #77 kdy: 14 Březen 2019, 15:13:34 »

Jinak ta kalkulačka by asi nebyla špatná i tady vedle lhůt doručování, pokud je to realizovatelné technicky.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 915
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #78 kdy: 14 Březen 2019, 15:29:48 »

Jsem k promlčecí kalkulačce poměrně skeptický. Jak plyne i z diskusí zde, jednak je plno sporných otázek, např. jak funguje příkaz, který vzhledem k přerušujícím skutečnostem je něco jako 2 v 1 - zároveň rozhodnutím o vině i zahájením řízení, co s případným opravným rozhodnutím, co když v průběhu dochází k nějakým úpravám skutku či kvalifikace ... O problematice přechodných ustanovení mezi starým a novým PřesZ nemluvě.

I kdybychom ale teoreticky toto všechno uměli algoritmizovat (u sporných věcí odhadnout pravděpodobné řešení), tak se obávám, že správně kalkulačku vyplnit, tj. z dosavadního řízení identifikovat jednotlivé skutečnosti mající na běh promlčecí doby vliv, je samo o sobě těžší, než to pak spočítat - kdo to umí, už příliš nepotřebuje kalkulačku, kdo to neumí, tomu kalkulačka nijak nepomůže (a potenciálně uškodí, bude-li spoléhat na její výsledek vzniklý z chybných vstupů).
« Poslední změna: 14 Březen 2019, 15:41:24 od hh »
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 384
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #79 kdy: 14 Březen 2019, 15:33:52 »

Tak ono vše podchytit nejde, to je jasné, ale některé jednoduché varianty popsat jdou. Je samozřejmě otázka, jestli "polotovar" je k užitku, nebo spíše ke škodě. Byl to jenom takový návrh.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 277
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #80 kdy: 15 Březen 2019, 15:14:39 »

Chtěl jsem si udělat takovou malou kalkulačku, která by automaticky počítala, jestli už jsem v suchu a je promlčeno

Jo to jsem taky zkusil.. nastudovat zákon a podle toho to dát dohromady.. skončil jsem tady https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7744.0

..když řízení dojde až ke správní žalobě tak pak už asi nikdo neví kdy přesně bude promlčeno.
IP zaznamenána

Berserk

  • Příspěvků: 74
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #81 kdy: 18 Březen 2019, 14:07:33 »

Chtěl jsem si udělat takovou malou kalkulačku, která by automaticky počítala, jestli už jsem v suchu a je promlčeno

Jo to jsem taky zkusil.. nastudovat zákon a podle toho to dát dohromady.. skončil jsem tady https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7744.0

..když řízení dojde až ke správní žalobě tak pak už asi nikdo neví kdy přesně bude promlčeno.
No tak jakmile se to zašmodrchá, tak je to horší.
Abych se zorientoval, tak jsem si rýsoval za domácí úkol časovou osu takového obvyklého případu. Když se dokopu k tomu, tak bych jí pro diskuzi i poučení zde v nějakém vlákně digitalizovanou předložil.

Ale v zásadě ty hrůzy, co popisujete v odkazovaném příspěvku se spíš dějí v době (podle mého názoru), kdy jde z "tlustejch do tenkejch", tzn ve fázi, kdy jste podal odvolání proti rozhodnutí SO1 a neuspěl jste.

Beru to tak, že v době první (do vydání Příkazu) a druhé (do vydání prvního Rozhodnutí), se většinou sbírají kopance úřadu, vzniklé jeho vlastní iniciativou a případně vynucenými chybami, které nasekal po mazaných podáních a návrzích sprostého podezřelého, takže není moc důvod se soudit.

V zásadě do vyjádření SO2, ve věci odvolání, mi přijde průběh řízení jako relativně lineární.
Peřeje přicházejí, až když se svádí nějaká právní tahanice nad tím, jak se k věci postaví SO2, případně jak se k věci opakovaně postaví SO1, když to dostane zpět od SO2.

Na druhou stranu - přesně, jak je psáno v příspěvku níže - pokud už jste ve fázi, že s tím jdete k soudu, tak to už si na to dohlédnete.

Kalkukačku jsem zamýšlel pro ty případy, kdy případ plyne lineárně, ale máte jich rozpracovaných třeba najednou 10. Což je třeba v Praze týdenní ježdění do práce (tři úsekáče ráno po cestě tam, zaparkovat u práce, zaparkovat po cestě z oběda, tři úsekáče po cestě z práce=8 ticketů za den raz dva, když se na to trochu spěchá).

Najednou máte v adresáři 20 PDF dokumentů a hlídejte si to...
A nedejbože, když k tomu po čase přibývají další písemnosti, jako jsou výzvy a tak.

Takže možná ne univerzální kalkulačka, ale jednoduchá kalkukačka pro nekomplikovaný průběh  :D
IP zaznamenána
Pokud by strážník nebo policista zvládl obsluhovat tak složité zařízení, jako je radar, nemusel by pracovat jako strážník nebo policista.
Pokud by úředník dopravního odboru zvládl takovou složitou věc, jako je správní řízení, nemusel by pracovat pro státní správu.

dj-bobr

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 543
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #82 kdy: 18 Březen 2019, 14:27:49 »

To už je skoro úkol pro ticketovací systém včetně hlídání lhůt pomocí SLA :D (zasvěcení pochopí)

Na druhou stranu, mohlo by to samočinně posílat odpory, upozorňovat na lhůty, funkce Eskalace by mohla sloužit na odvolačky..
IP zaznamenána
automaticky mi tykejte, vykání je přežilá formalita

Berserk

  • Příspěvků: 74
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #83 kdy: 18 Březen 2019, 18:39:42 »

To už je skoro úkol pro ticketovací systém včetně hlídání lhůt pomocí SLA :D (zasvěcení pochopí)

Na druhou stranu, mohlo by to samočinně posílat odpory, upozorňovat na lhůty, funkce Eskalace by mohla sloužit na odvolačky..
No, taková JIRA pro motoristy

Odesláno z mého Redmi Note 4 pomocí Tapatalk

IP zaznamenána
Pokud by strážník nebo policista zvládl obsluhovat tak složité zařízení, jako je radar, nemusel by pracovat jako strážník nebo policista.
Pokud by úředník dopravního odboru zvládl takovou složitou věc, jako je správní řízení, nemusel by pracovat pro státní správu.

jedla

  • Příspěvků: 2
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #84 kdy: 10 červenec 2019, 14:14:48 »

mám dotaz ohledně promlčecí lhůty:

17.7.2016 - přestupek (rychlost v obci, změřeno radarem bez obsluhy)
stejný rok proběhlo doručení o přestupku, výzva k zaplacení - ignorováno
10.2.2017 - doručen příkaz
14.2.2017 - podán odpor dle poučení

9.7.2019 - doručeno oznámení o pokračování v řízení o správním deliktu (nyní přestupku).

není tento přestupek dle zákona 250/2016 už promlčený? už proto, že mezi posledním úkonem (odpor) a oznámením o pokračování v řízení uběhly skoro 2,5 roku?
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 321
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #85 kdy: 10 červenec 2019, 14:40:03 »

Přestupek je promlčen podle 250/2016 Sb. i podle předchozí právní úpravy. Směrodatné je datum zahájení řízení (kryje se s datem doručení příkazu, tj. 10.2.2017). Pokud do 2 let (tj. do 11.2.2019) nebylo vydáno další rozhodnutí, odpovědnost za přestupek zanikla právě k tomuto datu (11.2.2019).

Správnímu orgánu jednoduše oznamte, že odpovědnost za přestupek zanikla dne 11.2.2019 a že hodláte požadovat náhradu nákladů za každý další úkon, ke kterému byste byl v budoucnu další aktivitou správního orgánu v dané věci donucen.
« Poslední změna: 10 červenec 2019, 17:51:44 od kdo »
IP zaznamenána

jedla

  • Příspěvků: 2
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #86 kdy: 10 červenec 2019, 15:19:41 »

Díky, to jsem si myslel.
Takže jim stačí poslat doporučeně dopis s uvedeným textem a odkazem na zákon a mělo by to stačit?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 801
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #87 kdy: 10 červenec 2019, 16:59:02 »

Jste si jistí? Nejede se tady sprdel podle pravidel před 1.7.2017 (dle přechodných ustanovení) a tedy pokud je zahájeno do 2 let, tak je promlčeno až po 4 letech?
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 321
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #88 kdy: 10 červenec 2019, 17:51:02 »

Máte pravdu. Omlouvám se; už jsem si na to restartování lhůt zvykl do té míry, že je vidím všude...

Obviněný nicméně může promlčení s odkazem na § 112 zák. č. 250/2016 Sb. zkusit namítnout (byť víme, že to nejspíše neprojde).
IP zaznamenána

Kamiq

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 228
    • Zobrazit profil
Re:[návod] Jak funguje promlčení u přestupků
« Odpověď #89 kdy: 10 červenec 2019, 19:02:09 »

Promlčecí lhůta by se měla počítat podle současného zákona, podle toho předchozího jen když to bude pro pachatele výhodnější.
IP zaznamenána
Upozornění administrátora: příspěvky tohoto uživatele jsou z valné části nesmyslné či nepravdivé.
Stran: 1 ... 4 5 [6] 7