30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: ŘP  (Přečteno 6091 krát)

Kouzelník666

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
ŘP
« kdy: 13 Října 2016, 08:05:57 »

Řidičák leží na úřadě a je k vyzvednutí, ale je to daleko a řidič už by chtěl nedočkavě jet - jiné porušení povinností, nebo řízení bez ŘP?
« Poslední změna: 13 Října 2016, 08:16:36 od Kouzelník666 »
IP zaznamenána
Zmrdům zmar!

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #1 kdy: 13 Října 2016, 09:39:53 »

Taková jednoduchá otázka... A teď složitá odpověď:
1) Podle mého názoru z dikce § 118c (2) vyplývá, že ŘP je zadržen do doby, než si jej řidič vyzvedne, a to dokonce i v případě, že byl ŘP zadržen protiprávně. Ale:
2) Materiálně je řízení bez ŘP, pro který si právě jedu, protože mi ho mají po několika týdnech zbytečné šikany vydat, samozřejmě na úplně jiné kvalitativní úrovni, než by bylo řízení vozidla s vědomím zákazu řízení. Domnívám se proto, že by takový přestupek byl (nebo přinejmenším měl být) posuzován stejně jako zapomenutý ŘP, byť s vyšší mírou zavinění (zapomenutý ŘP - nedbalost nevědomá, řízení při zadržení ŘP - nedbalost vědomá nebo dokonce i úmysl).
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 168
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #2 kdy: 13 Října 2016, 10:10:27 »

Záleží na konkrétní situaci - v tom dotazu totiž nepíšete, z jakého důvodu ŘP „leží na úřadě“.

1) Pokud byl zadržen podle § 118b ZPPK a úřad následně nerozhodl o zadržení podle § 118c, tak souhlasím s předchozí odpovědí kolegy kdo, tedy že je to nejisté, protože formálně je ŘP stále zadržen, nicméně materiálně už k tomu pominul důvod.

2) Pokud po zadržení následně úřad rozhodl o zadržení podle § 118c a toto rozhodnutí buď bylo formálně zrušeno, nebo uplynula doba zadržení (tj. již existuje pravomocné rozhodnutí o skutku, pro který byl ŘP zadržen, a tímto rozhodnutím nebyl vysloven zákaz řízení), tak již ŘP není zadržen a jízda bez něj je jen zbytkovým přestupkem.

3) Pokud nejde jen o ŘP, ale řidič zároveň vůbec neměl ŘO, buď proto, že o něj žádá poprvé, nebo ho z nějakého důvodu pozbyl (dočasná ztráta způsobilosti, sankce či trest zákazu řízení, vybodování ...), tak je podstatné, zda má zpět aspoň to ŘO, tj. jestli už si podal žádost o vrácení ŘO a jestli o ní bylo rozhodnuto. Nejsem si jistý praxí, ale mám obavu, že takové rozhodnutí se obvykle nedoručuje zvlášť, ale nahrazuje se přímo vydáním dokladu (rozhodnutí fyzicky existuje, ale PM nabývá až fyzickým vydáním dokladu - je to úplně stejný režim, jako u občanek, pasů, zbrojáků ...). Tedy v situaci, kdy nemám v ruce pravomocné rozhodnutí o udělení či vrácení ŘO bych do auta nesednul, protože z toho smrdí nejpřísněji trestaný přestupek, co v ZPPK je.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 958
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #3 kdy: 13 Října 2016, 10:14:27 »

Co si jej vyzadat zaslaslani postou? Pach urcite take nedorucuje osobne,kdyz zabavi RP na urad.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Kouzelník666

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #4 kdy: 14 Října 2016, 10:19:50 »

Je to před prvním vydáním. Nicméně kdyby ho zastavili, on řekl, že ho zapomněl doma a ještě ten den si ho vyzvedl, tak by to nemusel být problém, ne? :)
IP zaznamenána
Zmrdům zmar!

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #5 kdy: 14 Října 2016, 10:50:21 »

Tak v takovém případě bych se značně obával, že v registru řidičů není řidič před prvním vydáním vůbec zaveden, dokud mu nebude ŘP fysicky vydán, což si PČR dokáže na místě zkontrolovat, a tedy by se jednalo o řízení bez řidičského oprávnění.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 168
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #6 kdy: 14 Října 2016, 10:56:27 »

Neriskoval bych to. PaCh si to ověří v registru řidičů a pokud rozhodnutí o udělení řidičekého oprávnění nenabylo právní moci (což se stane až vydáním dokladu, pokud náhodou to rozhodnutí nevydali a nedoručili zvlášť - netuším, jaká je přesně praxe, ale odhadoval bych, že se jen vydává ŘP proti podpisu nějakého potvrzení/protokolu), tak bude mít problém. Jednak zůstane elektronická stopa po té lustraci, a navíc to začnou PaCh řešit a na historku o zapomenutí doma neskočí, když v registru ten řidič zatím vůbec nebude existovat, případně tam nebude vůbec mít příslušnou skupinu ŘO.

Samozřejmě, že nebezpečnost takového zločinu vůbec neodpovídá sankci, kterou ZPPK stanoví za řízení bez ŘO, takže kdyby k tomu došlo, dalo by se tomu bránit skrze materiální aspekt či dokonce neústavnost stanovené sankce, ale nemá smysl tomu jít naproti. Novořidič si toho řízení ještě užije dost, pro ŘP si může udělat výlet sockou nebo s někým, kdo to cestou tam odřídí ... a nebo to risknout, ale pak se nedivit.
IP zaznamenána

Kouzelník666

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #7 kdy: 16 Října 2016, 11:54:06 »

Ok, díky :)
« Poslední změna: 16 Října 2016, 12:36:29 od Kouzelník666 »
IP zaznamenána
Zmrdům zmar!

3rl

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 239
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #8 kdy: 17 Října 2016, 02:38:03 »

Viz odpověď hh

§ 129 odst. 1 - Jestliže se žadateli o udělení řidičského oprávnění anebo o rozšíření řidičského oprávnění podle § 92 vyhoví v plném rozsahu, místo rozhodnutí se žadateli vydá řidičský průkaz s uděleným nebo s rozšířeným řidičským oprávněním.
§ 151 odst. 3 (správního řádu) - Dnem převzetí dokladu účastníkem nabývá rozhodnutí právní moci a právních účinků.

Do okamžiku převzetí řidičského průkazu tedy držitelem řidičského oprávnění nejste, byť by to na materiální znak opravdu mělo jít uhrát (zda by to šlo trestat na absenci dokladu je otázkou, formálně podle mne nikoli).
IP zaznamenána

džeryna

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 213
    • Zobrazit profil
Re:ŘP
« Odpověď #9 kdy: 17 Října 2016, 12:20:11 »

§ 92, odst. 7 zák. 361/2000 Sb.:

"Splňuje-li žadatel o řidičské oprávnění nebo o rozšíření řidičského oprávnění všechny podmínky podle § 82, má právní nárok na udělení řidičského oprávnění nebo na jeho rozšíření."

- tolik k materiálnímu aspektu - dle tohoto ustanovení vzniká na udělení ŘO právní nárok v momentě, kdy člověk podá žádost - pakliže je vše "standartní" (tedy všechny dokumenty k žádosti o udělení ŘO jsou dodány hned při jejím podání a nic nechybí/není třeba doplnit) a tudíž to nelze řešit jako jízdu bez ŘO.

Rovněž v jedné mé kauze s prvořidičem "čistě de iure" bez ŘO (o udělení ŘO se vede SŘ, ale je to jen formalita, de facto člověk čeká jen na byrokratický overhead až se vytentí) se Mgr. Dospiva z KÚ MSK vyjádřil v tom smyslu, že pakliže žadatel o udělení ŘO má již zažádáno (a předpokládáme, že standartně, tedy v momentě podání žádosti o udělení ŘO jsou k tomu už dodány všechny dokumenty, co k tomu patří), pak se věc posuzuje podle 125c/1k 361ky, nikoliv jako jízda bez ŘO.

V našem konkrétním případě po mé argumentaci založené na absenci materiálního aspektu a upozornění SO na existenci § 92, odst. 7 zák. 361/2000 Sb. SO zavolal na Kraj a tam dostali vyjádření od vedoucího dopravněfašistických agend z Kraje, viz výše, poté nařízeno nové ÚJ, nabídnuto za 500,- blokově, sprostý podezřelý přijal s úlevou...
« Poslední změna: 17 Října 2016, 12:25:29 od džeryna »
IP zaznamenána