30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR  (Přečteno 23056 krát)

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil

Manželka překročila při předjíždění popelářů v obci na 30 rychlost o cca 10km/hod a byla zastavena PČR.Proběhlo standardní policejní vysírání s focením celého vozu zepředu,zezadu a posléze žádostí o výpalné ve výši 500,-Kč za překročení rychlosti,kde na 30 jí bylo naměřeno 42 km/hod.Manželka s tím nesouhlasila a k věci se nijak nevyjádřila.Při focení auta policajty si tyto také fotila a na dotaz policajta,proč si je fotí nijak nereagovala.Minulý týden dorazil příkaz o uložení sankce za přestupek (viz příloha)
Předpokládám,že první co je třeba udělat,je podat odpor současně s žádostí o zaslání kopie spisu.Děkuji za případné další rady.
Ve spisu je,jak si jistě pozorný čtenář povšimne,pár si odporujících údajů.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 142
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #1 kdy: 11 Dubna 2016, 08:59:07 »

Ty odporující údaje jsou zcela nepodstatné. Až budete mít kopii spisu, po anonymizaci to sem dejte. Nejvíce důležité budou fotky z měření…
Odpor s žádostí o spis samozřejmě dejte samozřejmě včas (ale neuspěchejte to). Ale počítejte spíš s tím, že pro spis budete muset zajít osobně…
IP zaznamenána

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #2 kdy: 13 Dubna 2016, 15:07:32 »

Jen se chci ještě ujistit - podání odporu viz https://www.30kmh.cz/index.php?topic=706.0
podání žádosti o spis viz https://www.30kmh.cz/index.php?topic=485.0
A ještě poslední dotaz - mohu při ústním projednání manželku zastupovat?Děkuji za odpovědi.
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 074
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #3 kdy: 13 Dubna 2016, 15:44:38 »

Při projednání ano (jako zmocněnec), při podání vysvětlení ne (snad jen jako podpůrce, což je poměrně komplikované).
IP zaznamenána

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #4 kdy: 16 Května 2016, 16:13:39 »

Tak dnes jsem si vyzvedl dopisy (pochopitelně poslední možný den),kde jeden je oznámení o řízení o přestupku viz.příloha a druhé zamítnutí poslání kopie spisu viz.příloha.Řízení o přestupku je nařízeno na dobu,kdy manželka bude na dlouhodobě plánované operaci s dobou rekonvalescence cca 6 týdnů (konec června).Předpokládám,že manželka by se měla den před řízením omluvit,že je v nemocnici a doložit to marodním lístkem.Dále by mne mohla jednorázově zmocnit k nahlédnutí do spisu a nechat udělat kopie nikoliv však k projednání přestupku.Návržení nového data řízení navrhuje úřad nebo manželka?Má smysl mě v tuto chvíli zmocnit k projednání přestupku nebo to udělat až na nové datum řízení?Děkuji předem za rady.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #5 kdy: 16 Května 2016, 16:28:38 »

Tak dnes jsem si vyzvedl dopisy (pochopitelně poslední možný den),kde jeden je oznámení o řízení o přestupku viz.příloha a druhé zamítnutí poslání kopie spisu viz.příloha.Řízení o přestupku je nařízeno na dobu,kdy manželka bude na dlouhodobě plánované operaci s dobou rekonvalescence cca 6 týdnů (konec června).Předpokládám,že manželka by se měla den před řízením omluvit,že je v nemocnici a doložit to marodním lístkem.Dále by mne mohla jednorázově zmocnit k nahlédnutí do spisu a nechat udělat kopie nikoliv však k projednání přestupku.Návržení nového data řízení navrhuje úřad nebo manželka?Má smysl mě v tuto chvíli zmocnit k projednání přestupku nebo to udělat až na nové datum řízení?Děkuji předem za rady.

1. Manželka si může požádat o kopii spisu dle správního řádu - nicméně už teď máte první důvod domnívat se, že správní orgán je z nějakého Vám neznámého důvodu podjatý. Případně, jak sám píšete, může Vás manželka zplnomocnit k nahlédnutí do spisu.
2. Není dobré omlouvat se poslední den před nařízeným ústním jednáním, úřady mají obecně tendenci tvrdit účelovost takové omluvy.
3. Zmocnění k jednání v řízení Vám manželka může dát, až pominou důvody, pro něž se nemůže sama dostavit, zejména jde-li Vám o získání času.
IP zaznamenána

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #6 kdy: 20 Května 2016, 14:10:31 »

Dnes jsem byl nahlédnout do spisu a nechal pořídit kopii viz příloha.K dispozici mám ještě fotky z místa činu (zašlu do SZ,pokud budou třeba)Spis byl jen v obyčejných vazačových deskách s ručně psaným číslem spisu a v něm uvedené papíry.Neobsahoval žádný seznam ani číslování listů.Toto jsem zapsal do zprávy o nahlížení.Mám nějak reagovat na odmítnutí úřadu,že mě odmítli spis zaslat?viz přílohy výše.
IP zaznamenána

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #7 kdy: 24 Května 2016, 09:54:40 »

V tuto chvíli je stav věcí takový : Manželka poslala omluvu z důvodu hospitalizace a tudíž by jednání mělo být odloženo.Předpokládám,že navrhnou nový termín po ukončení marodění a neprojednají to bez ní.Zatím žádná odezva,zda se fotka z radaru dá nějak zpochybnit?Děkuji za případné návrhy.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #8 kdy: 24 Května 2016, 14:03:34 »

Jen letmo jsem proletěl spis. Zde je pár připomínek:

1) Fotografie je zřetelně ze zařízení MicroDigiCam, ale oznámení o dopravním přestupku obsahuje tvrzení o tom, že "Při nastavení ... AD9C bylo postupováno v souladu s návodem na obsluhu."
2) Oznámení o přestupku rovněž obsahuje slovní spojení "radar laser".
3) Na "salátovost" spisu (chybějící obsah, chybějící stránky) ani žádné jiné chyby správního orgánu zásadně neupozorňujeme před vydáním prvostupňového rozhodnutí, a to zejména proto, že:
 a) Kdo jsme my, abychom správnímu orgánu říkali, jak má dělat svoji práci?
 b) Kdo jsme, abychom si mohli dovolit zbytečně umožnit SO zhojení poměrně zásadní vady, která mohla pomoci v odvolání?

Ad 1 a 2) MicroDigiCam není AD9C a radar není laser. Pro legraci bych teď prohlásil, že měření zcela jistě nebylo prováděno v souladu s návodem na obsluhu AD9C, jak je tvrzeno v oznámení o přestupku, což jsem připraven prokázat z návodu k AD9C, jehož kopii požaduji (po správním orgánu) jako zcela zásadní důkaz založit do spisu.

Až se přijde na to, že asi nebyl použit radar AD9C, ale lidar MicroDigiCam, můžeme si hrát s tím druhým:
1) Budeme se ptát, zda lze postavit na jisto, jakým zařízením tedy bylo měření prováděno.
2) Bude nás zajímat, proč není doložen certifikát měřidla MicroDigiCam, na který se odkazuje ověřovací list.
3) Budeme potřebovat zjistit, zda měření proběhlo v souladu s návodem, na nějž se certifikát (až ho dostanete) odvolává. Ten návod mimochodem prohlásil výrobce (Laser Technology) za své autorské dílo a odmítá jeho zveřejnění, což poněkud komplikuje kontrolu souladu provedeného měření s tajným návodem...  ;)

IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #9 kdy: 24 Května 2016, 15:09:57 »

No, s těmi radary/lidary se můžete kočkovat, ale pokud bude SO dostatečně trpělivý, tak to všechno zprocesuje, vysvětlí, vyjasní a jste opět na bodu nula. Tím neříkám, že to nemá smysl, jen by to asi neměla být jediný taktika.

V daném případě bych zkusil do toho zapracovat to předjíždění popelářů a krajní nouzi. Že je foto pořízeno při předjíždění je patrné i z fotky radaru (vozidlo jede u levé krajnice). Takže žena prostě dovolenou rychlostí začala objíždět stojící popeláře, ale ti, aniž by dali znamení nebo sledovali situaci za sebou, se rozjeli a začali akcelerovat. Čímž porušili přinejmenším ust. § 17(4) ZPPK, žena jen odvracela nebezpečí, které popeláři vytvořili, došlo-li přitom k mírnému překročení rychlosti, bylo to za okolností vylučujících protiprávnost podle § 2 PřesZ. A ať SO zkusí prokázat opak.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #10 kdy: 24 Května 2016, 16:32:21 »

Citace
No, s těmi radary/lidary se můžete kočkovat, ale pokud bude SO dostatečně trpělivý, tak to všechno zprocesuje, vysvětlí, vyjasní a jste opět na bodu nula. Tím neříkám, že to nemá smysl, jen by to asi neměla být jediný taktika.

To zcela jistě nemůže být jediná taktika (jak jsem i já naznačoval už v předchozím postu). Ale v důsledku jejího použití se může stát několik věcí:
1) Úředníkovi se to nebude chtít řešit. Je úředníkem, aby si nemusel namáhat ani ruce ani hlavu - a tohle námahou zavání, což obvykle zvyšuje šance, že se případ v pořadníku jaksi propadne (i s ohledem na bagatelnost daného přestupku).
2) Úředníkovi poskytneme exklusivní možnost vydat nepřezkoumatelné rozhodnutí. Pletou si radary s lidary, neumějí kopírovat. Tu šanci si zaslouží.
3) Zdržovací taktiky sice nepreferuji, ale tady to vidím na několik měsíců různého objasňování, doplňování, dotazování a zjišťování, kterými bych asi jako obviněný nepohrdl - přičemž obviněného nelze nařknout z obstrukčního jednání, požaduje-li pouze to, aby bylo postaveno na jisto, jakým zařízením bylo měření provedeno, když ze spisu vyplývá, že to úplně jisté není.
IP zaznamenána

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #11 kdy: 26 Května 2016, 10:37:45 »

Dnes dorazila pro manželku další obálka od SO.Předpokládám,že to bude něco ohledně jejího sdělení,že se nemůže dostavit z důvodu hospitalizace.Až to poslední možný den vyzvedne,dám to opět sem.Jinak mohl bych poprosit,jakým způsobem vést výslech a výslech svědků tedy PaCHů?Lze nedostatky a rozpory uvedené ve spisu zpochybňovat už u výslechu nebo až v odvolání?Děkuji za rady a náměty.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #12 kdy: 26 Května 2016, 11:02:23 »

Citace
Předpokládám,že to bude něco ohledně jejího sdělení,že se nemůže dostavit z důvodu hospitalizace.
Může to být cokoliv od oznámení o neuznání omluvy přes výzvu k doplnění omluvy (o lékařskou zprávu) až po stanovení náhradního termínu jednání.

Citace
Jinak mohl bych poprosit,jakým způsobem vést výslech a výslech svědků tedy PaCHů?
Tak, aby jejich výpovědi svědčily buď přímo ve Váš prospěch ("Můžete zcela vyloučit, že se jednalo o krajní nouzi?") a/nebo aby vypovídaly co nejvíce o jejich neznalosti obsluhy zařízení, byly rozporné a aby ukazovaly na jejich zaujatost v dané věci.

Citace
Lze nedostatky a rozpory uvedené ve spisu zpochybňovat už u výslechu nebo až v odvolání?Děkuji za rady a náměty.
U výslechu nic nezpochybňujte, dal byste SO možnost vhodně zvolenými otázkami zhojit výpovědi policistů hrající ve Váš prospěch. Zpochybnit je nicméně můžete už v písemném vyjádření k výslechu svědků (na místě se vyjadřovat nebudete, požádáte SO o stanovení lhůty pro zaslání písemného vyjádření), případně ve vyjádření k podkladům (což bude Váš poslední úkon před vydáním rozhodnutí), nebo až v odvolání.
IP zaznamenána

thk

  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #13 kdy: 06 Června 2016, 09:25:13 »

Dnes manželka vyzvedla dopis - viz příloha,kde chtějí doložit,jak dlouho bude marodit.Stačí v odpovědí zaslat pouze kopii marodního lístku,nebo musí uvést jak dlouho předpokládá,že bude trvat marodní?Termín doplnění do 5ti dnů - není to nějak moc krátký termín?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti v obci o 10km/hod,změřen PČR
« Odpověď #14 kdy: 06 Června 2016, 11:05:16 »

Termín je OK. Manželka je stále v nemocnici? V tom případě bych jim poslal kopii něčeho, co to dokládá (není-li, nechal bych si vystavit potvrzení obsahující jednu větu, že je tam od xy hospitalizovaná, razítko, podpis). Pokud jde o předpokládanou délku hospitalizace, tak pokud se to ví, uvedl bych jim to zhruba dle skutečnosti, pokud se to neví, tak bych jim normálně napsal, že to ani doktoři neví a že je budete o ukončení informovat.

Personál v nemocnici bych preventivně informoval, že po ženě touží nějaký úřad a že se tedy může stát, že tam ouřada bude volat či psát a chtít nějaké informace, a dal jim instrukce, že kromě potvrzení o tom, že tam žena je, striktně nesouhlasíte s tím, aby byly poskytnuty jakékoliv informace o jejím zdravotním stavu.
IP zaznamenána