30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Hrubě urážlivé podání 2  (Přečteno 23121 krát)

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #15 kdy: 18 Října 2020, 17:07:46 »

Jak je to s písemnými podáními vysvětlení a jejich použitelností jako důkaz nikdo pořádně neví. Smyslem § 137(4) SprŘ je, že takto zjištěné informace nelze bez dalšího použít jako důkaz a je potřeba je tzv. zprocesnit, což v případě podání vysvětlení znamená úkon zopakovat jako výslech svědka (s možností účastníků řízení se provádění důkazu účastnit, pokládat otázky atp.). Jde o analogii podobné (ale propracovanější) úpravy v trestním řízení.

Ve vztahu k písemným podáním vzniklým bez účasti úřadu je to trochu posunuté, hlavním důvodem, proč mají procesní úkony mnohem větší důkazní váhu a naopak ty neprocesní velmi omezenou (či je jejich použití dokonce výslovně zakázáno) je ten, že takové vysvětlení i záznam z něj lze velmi snadno zmanipulovat (ať už vědomě, či jako následek některých psychologických jevů, např. že vyslýchaný se snaží říct to, co chce vyslýchající slyšet, resp. co si myslí, že chce slyšet ...). U písemných podání tyhle problémy úplně nejsou.

Z praktického hlediska mi to nepřijde jako úplně zásadní věc - pokud to písemné vysvětlení sepsal někdo jiný než obviněný (či obecně účastník řízení), a účastník obsah zpochybní, měl by být proveden výslech svědků, pokud to učinil sám obviněný, tak už to, že to později popírá, vytváří důvodnou pochybnost (všechny takové důkazy navíc je třeba hodnotit s tím, že obviněný ani podezřelý není povinen vypovídat pravdu).

Doporučuji nicméně s těmi písemnými přiznáními zacházet obezřetně, a vždy mít nějaká zadní vrátka (dát to podepsat někomu cizímu, mít připravenou nějakou legendu vysvětlující, proč došlo k omylu ...). Příkladů, jak to nedělat, je v databázích judiaktury hafo, např. II. ÚS 3714/16 (a jemu předcházející NSS 10 As 136/2015-41) - tady bylo hlavní chybou namítat nepoužitelnost až v žalobě, ne v samotném řízení, ale i tak je pozoruhodné, že soudy vyhodnotily písemnou reakci na výzvu dle § 137 SprŘ doručenou ještě před vydáním příkazu a tedy před zahájením řízení jako podání v řízení ...
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #16 kdy: 21 Října 2020, 07:39:22 »

Diskuse se rozjela trochu doširoka, tak jen pozor na lhůtu pro odvolání. Nabito je slušně, zejména by mě zajímalo vypořádání toho, že šlo o úkony mimo řízení (§ 62 se vztahuje na probíhající řízení, v § 137 je sice taky možnost pořádkově pokutovat, ale jen ve vztahu k bezdůvodnému odepření vysvětlení).
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #17 kdy: 26 Října 2020, 15:13:49 »

Podáno blanketní odvolání.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #18 kdy: 18 Listopadu 2020, 17:53:01 »

Dle dnes doručeného sdělení bylo (blanketní) odvolání zasláno odvolacímu orgánovi.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #19 kdy: 30 Ledna 2021, 00:18:13 »

Dlouho se nic neděje, tak je prošťouchneme žádostí o uplatnění opatření proti nečinnosti. SO3 bude ohledně hrubě urážlivého podání ministerstvo vnitra?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #20 kdy: 16 Února 2021, 17:28:24 »

16.02.2021 nalezen ve schránce dopis od MV (SO3): Žádost o doplnění podání.

Jedná se o obyčejný nedoporučený dopis, takže nelze uplatnit fikci doručení a nikdy doručen nebyl. Nebudu na něj tedy reagovat, počkám 60 dní od podání žádosti o uplatnění opatření proti nečinnosti a podám na SO2 nečinnostní žalobu.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #21 kdy: 30 Března 2021, 19:22:34 »

Dlouho se nic neděje, tak je prošťouchneme žádostí o uplatnění opatření proti nečinnosti. SO3 bude ohledně hrubě urážlivého podání ministerstvo vnitra?
Sice trochu opožděná odpověď, ale je to IMHO doprava, ne vnitro. Řízení o pořádkové pokutě vždy existuje pouze ve vztahu k nějakému podkladovému správnímu řízení (v případě vysvětlení podle § 137 k tomu řízení, k jehož případnému zahájení SO zjišťuje informace). Tady je vcelku jasné, že se prověřovalo podezření z nějakého přestupku dle ZPPK, tedy věc, kterou obce i kraje řeší vždy výhradně v přenesené působnosti, a gesčně spadá pod dopravu, zcela konkrétně v případě nečinnosti KÚ při rozhodování o odvolání proti pořádkové pokutě by tak měl nadřízený orgán být určen podle § 178 odst. 2 SprŘ - Nadřízeným správním orgánem orgánu kraje se rozumí [...] v řízení vedeném v přenesené působnosti věcně příslušný ústřední správní úřad,

Samozřejmě, reagovat na dopis, u kterého nelze aplikovat fikci doručení ani jeho faktické doručení nemůže úřad prokázat, není nutné, ale těžko předvídat, jak přesně by se soud tvářil na splnění podmínky marného vyčerpání prostředků ochrany proti nečinnosti, byla-li žádost podána u nepříslušného orgánu, který by ji sice měl postoupit, ale jestli a hlavně kdy to udělá, se teprve uvidí (zejména pokud mu nezareagujete na tu výzvu, ve které zjevně MV řeší především to, zda je příslušný).

Asi bych MV odpověděl, třeba klidně nějak drze, např. že jde o pořádkovou pokutu podle § 62 správního řádu, a rozhodnutí ať si laskavě vyžádají od KÚ (s odkazem na § 6(2) SprŘ, žádné zvláštní zákonné náležitosti žádosti podle § 80, jako např. nutnost předložit kopie nějakých rozhodnutí, které předcházely nezákonné nečinnosti, správní řád nestanoví). A paralelně bych podnět podal i k MD ... třeba si to pak budou ministerstva posílat křížově mezi sebou :)
« Poslední změna: 30 Března 2021, 19:25:24 od hh »
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #22 kdy: 30 Března 2021, 21:52:20 »

Děkuji za rozbor. Co to udělat ve formě variace na kaskádové opatření proti nečinnosti? Tj. napadnout MV že je nečinné, když by si mělo v souladu s § 6(2) SprŘ (a § 13 SprŘ?) vyžádat od KÚ rozhodnutí a následně rozhodovat o nečinnosti, ale nečiní ničehož.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #23 kdy: 18 Dubna 2021, 21:13:39 »

Zítra posílám žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti na MD.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #24 kdy: 06 Června 2021, 22:34:04 »

03.06.2021 doručeno sdělení k žádosti o uplatnění opatření proti nečinnosti. Sepsáno bylo 19.05.2021 a odesláno poštou 20.05.2021.

Stihne do 30 dnů vydat SČK rozhodnutí o odvolání, když bylo odvolání blanketní a doposud jsem nebyl vyzván k doplnění odvolání? :-)

Mohu podat nečinnostní žalobu už nyní, nebo musím počkat na uplynutí lhůty, kterou dalo ministerstvo? Předpokládám, že by nic nemělo bránit tomu, podat žalobu už nyní.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #25 kdy: 07 Června 2021, 10:31:05 »

Striktně vzato otázka, zda můžete podat žalobu, má jednoduchou odpověď. Můžete kdykoliv na kohokoliv. Jde spíš o to, aby to soud nemohl jako předčasné sestřelit.

Podmínkou nečinnostní žaloby je bezvýsledné vyčerpání interních prostředků proti nečinnosti. Odpovídající žádost/stížnost jste podal, takže vyčerpání máte splněno. Ta bezvýslednost je trochu soft kategorie - např. pokud nadřízený orgán vůbec nereaguje, je pouze judikaturou dovozeno, kdy už je to bezvýsledné. Pokud nadřízený orgán nějaké opatření učiní a dá nečinnému orgánu přiměřenou lhůtu, asi to (bez dalšího) za bezvýsledné považovat nelze, tedy pokud v dodatečné lhůtě orgán rozhodne, nebyla by žaloba důvodná.

Nicméně, rozhodovat by měl stav k okamžiku rozhodnutí soudu. Je to analogické, jako bych soukromoprávní pohledávku žaloval před splatností, ale dlužník pak skutečně nezaplatil - pokud by soud nestihnul rozhodnout do té splatnosti (tj. v době, kdy žaloba nebyla důvodná), tak předčasné podání ničemu nevadí.

Tedy v tomto smyslu podat žalobu lze předčasně, nechat proběhnout obvyklé kolečko, a podle toho, jestli bude nějaké rozhodnutí vydáno, pak třeba nezaplatit SOP.
IP zaznamenána

Fogyn

  • Příspěvků: 858
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #26 kdy: 07 Června 2021, 20:50:04 »

Prosím, prosím... Mohl bych použít číslo jednací z rozhodnutí a napsat páně Kokotovi, pardon, překlep, Vodenkovi nějaký hezký dopis..? Svým jménem samozřejmě :-)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #27 kdy: 07 Června 2021, 21:00:33 »

Klidně mu napište. Kdyby mi taková varianta vadila, začernil bych čísla jednací.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #28 kdy: 08 Června 2021, 23:34:31 »

Žaloba ke Krajskému soudu v Praze k případným připomínkám:

Žaloba proti nečinnosti správního orgánu

Přílohy: Kopie sdělení k žádosti o uplatnění opatření proti nečinnosti č.j. MD-13947/2021-160/4

Žalobci bylo dne 12.10.2020 doručeno rozhodnutí č.j. MÚBNLSB-OD-98454/2020-VODFR, které bylo vydáno Městským úřadem Brandýs nad Labem – Stará Boleslav.
Proti tomuto rozhodnutí podal Žalobce dne 26.10.2020 včasné odvolání, ale Žalovaný doposud o odvolání nerozhodl.
Žalovaný v rozporu s § 71 správního řádu nevydal rozhodnutí v zákonné lhůtě. Žalovaný je povinen vydat rozhodnutí bez zbytečného odkladu. Pokud nelze rozhodnutí vydat bezodkladně, je povinen vydat rozhodnutí do 30 dnů od zahájení řízení. Pokud je potřeba nařídit ústní jednání nebo místní šetření, je-li třeba někoho předvolat, někoho nechat předvést nebo doručovat veřejnou vyhláškou osobám, jímž se prokazatelně nedaří doručovat, nebo jde-li o zvlášť složitý případ, lze ke lhůtě připočítat až 30 dnů. Žalovaný však rozhodnutí ve lhůtě nevydal.
Žalobce podal na adresu nadřízeného správního orgánu (Ministerstvo dopravy) žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti ze strany Žalovaného.
Na tuto žádost Ministerstvo dopravy zareagovalo opatřením proti nečinnosti č.j. MD-13947/2021-160/3 , avšak Žalovaný rozhodnutí doposud nevydal.
Z výše uvedeného se Žalobce domnívá, že ačkoli bezvýsledně vyčerpal všechny zákonné prostředky k ochraně proti nečinnosti správního orgánu, a stále nebylo ve věci odvolání proti rozhodnutí č.j. MÚBNLSB-OD-98454/2020-VODFR rozhodnuto, nezbývá mu tak, než podat tuto žalobu proti nečinnosti.
Důkazy: Obsahem správního spisu.
Závěrečný návrh výroku rozsudku
Z  výše uvedeného důvodu Žalobce navrhuje, aby soud vydal tento rozsudek:
    1. Žalovaný je povinen vydat rozhodnutí ve věci odvolání proti rozhodnutí č.j. MÚBNLSB-OD-98454/2020-VODFR nejpozději do 7 dnů od nabytí právní moci tohoto rozsudku.
    2. Žalovaný je povinen nahradit Žalobci náklady řízení.
podepsán
Žalobce
Číkus
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 002
    • Zobrazit profil
Re:Hrubě urážlivé podání 2
« Odpověď #29 kdy: 22 Června 2021, 18:23:36 »

21.06.2021 doručeno usnesení SO2. Prý mám do 5 pracovních dnů doplnit odvolací důvody.

Mám za to, že to je nesprávný postup. O doplnění odvolacích důvodů by měl škemrat SO1, aby následně mohl rozhodnout, zda  nebude postupovat formou autoremedury. Proti usnesení podám odvolání, odvolací důvody nemám v plánu SO2 sdělovat. Na toto téma si případně popovídáme u soudu.
IP zaznamenána