30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: 1 ... 68 69 [70] 71 72 ... 82

Autor Téma: Rousky na hubu vsude  (Přečteno 106866 krát)

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 689
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1035 kdy: 25 Listopadu 2021, 19:01:42 »

Mate nekdo zkusenost s tim, ze by opravdu krajska hygienicka stanice udelala pri rozdavani karanten neco vice, nez jen telefonat? Uz to zde na foru bylo nakousnuto vicekrat, ale vzdy jen ve forme teorie, ze telefonat je nepripustnou formou, nikdy jsem nevidel, ani ted nevygooglil jediny "papir", ktery by pripominal rozhodnuti dle spravniho radu.

Konkretne v mem pripade draha polovicka absolvovala zcela absurdni nekonecny (sama byla zvedava, co vse je hygiena schopna tvrdit a dobre se bavila) telefonat s krajskou hygienou, plne v souladu se vsemi neuveritelnymi historkami ze socialnich siti. Ve finale urednice tvrdila, ze postou to poslat nemuze, protoze by postak zaplatil doruceni zivotem. Pak nabizela zaslani na jakykoli email, pry to bude naskenovany papir s kulatym razitkem a podpisem. Ve finale ji bylo sdeleno, at mi to posle do datovky.

Tech lidi a temat pri diskusi s hygienou bylo vice, ale castecne je v tom i skola, ktera ma reditele, ktery je od rodiny o vsem informovan, a ktery je sam velice zvedav, jak bude hygiena karanteny resit. Cast skol jede dle Plagovo manualu, kde je zdurazneno, ze skola je vzdelavaci instituce, udela nejake testy, preposle vysledky a hygieno starej se. Pokud neco skutecne dorazi, tak sem anonymizovane nahraju.

Edit: Druhy den pred osmou rano v datovce "rozhodnuti o narizene karantene", necham to ulezet, ale asi se mi doma nepodari uhajit plnych 10 dni.
« Poslední změna: 26 Listopadu 2021, 14:48:49 od ladin »
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 781
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1036 kdy: 25 Listopadu 2021, 19:47:21 »

Telefonat nic neznamena, proste polozit a dale nebrat, chteli muzete i vypnout.
Email nedavat, datovku nevyzvedavat pokud nechcete mit doruceno.

At jen hezky zasle postou, a vyzvednout 10 dni po oznameni, cim jste karantenu nemel.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 781
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1037 kdy: 25 Listopadu 2021, 19:48:41 »

15. právo pokojně se shromažďovat podle zákona č. 84/1990 Sb., o právu shromažďovacím, ve znění pozdějších předpisů, tak, že  a) koná-li  se  shromáždění  mimo  vnitřní  prostory  staveb,  jeho  účastníci  se  mohou shromažďovat  ve skupinách  po  nejvýše  20  účastnících  a  dodržují  rozestupy  mezi skupinami účastníků alespoň 2 metry, b) koná-li  se  shromáždění  ve  vnitřních  prostorech  staveb,  jeho  účastníci  musí dodržovat, s výjimkou osob ze společné domácnosti, rozestupy alespoň 1,5  metru a před vstupem do vnitřního prostoru si dezinfikují ruce,
Cimz de facto znemoznili protesty https://www.vlada.cz/assets/epidemie-koronaviru/dulezite-informace/omezeni-maloobchodu-a-sluzeb-1066.pdf

ale toto nevadi
provoz  zařízení nebo  poskytování  služeb  osobám  ve  věku  6  až  18  let  zaměřených na činnosti obdobné zájmovým vzděláváním podle § 2 vyhlášky č. 74/2005 Sb., jako jsou zejména  zájmová,  výchovná,  rekreační  nebo  vzdělávací  činnost  včetně  přípravy na vyučování, poskytování obdobných služeb dětem ve věku do 6 let, včetně péče o ně, jiné  organizované  volnočasové  aktivity  osob  mladších  18  let,  zotavovací  akce  a  jiné podobné akce pro osoby mladší 18 let tak, že se
a) nařizuje  provozovateli  zařízení,  poskytovateli služby  nebo  organizátorovi  akce neumožnit v jeden čas přítomnost více než 100 osob,
« Poslední změna: 25 Listopadu 2021, 19:57:41 od fu »
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

mexiko30

  • Příspěvků: 56
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1038 kdy: 25 Listopadu 2021, 21:44:30 »

Ty protestu podle manuálu dělali jen chvilkaři. Na ostatních protivládních mohli takřka cokoli, jen v těch nejhorších časech organizátoři utli oficiální část třeba po první hodině, ať za to nenesou následky. Trochu živější byla jen ta za nouzového stavu na jaře, kde se trochu pobili s PČR ale o trestech nemám páru.

Pak mě celkem nakrklo, jak ředitelé jsou součást hygieny a ochotně ve všem spolupracují. Začne to nabonzováním všech telefonních kontaktů na rodiče a poté sběrem výsledků testů, které hygieně zase přepošle. Rodiče přitom dostanou z hygieny jen obyčejnou SMS.
« Poslední změna: 25 Listopadu 2021, 21:48:03 od mexiko30 »
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 689
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1039 kdy: 27 Listopadu 2021, 15:16:42 »

Pro predstavu posilam rozhodnuti krajske hygieny o uvaleni karanteny na kontaktni nezletilou osobu. XXX je den testu, XXX+1 prisel vysledek a vyhrozovala hygiena, XXX+2 hygiena dodala do datovky, XXX+3 vyzvednuto v datovce.
************************
Č.j...., Sp.značka..., Nezl.... zastoupený zákonným zástupcem ...
R O Z H O D N U T Í
Krajská hygienická stanice ... jako místně a věcně příslušný orgán ochrany veřejného zdraví podle § 82 odst. 1 a odst. 2 písm. a) a l) zákona č. 258/2000 Sb., o ochraně veřejného zdraví a o změně některých souvisejících zákonů, ve znění pozdějších předpisů (dále jen „zákon“), rozhodla v řízení podle § 67 odst. 1 zákona takto:

Fyzické osobě, která je podezřelá z nákazy infekčním onemocněním COVID-19 způsobeným novým koronavirem s označením SARS-CoV-2,
nezl. ... ( zast. ...) bytem... (dále jen „účastník řízení“),

se ode dne oznámení tohoto rozhodnutí od XXX+1 do dne XXX+14 (včetně) v souladu s § 64 písm. a) a d) zákona nařizují tato karanténní a protiepidemická opatření:

1. podrobit se karanténě ve smyslu § 2 odst. 7 písm. a) zákona, kdy je účastník řízení povinen zdržovat se pouze v místě pobytu ... a omezit styk s ostatními osobami;

2. podstoupit v rozmezí 5. až 7. dne od posledního kontaktu s pozitivně testovanou osobou na SARS-CoV-2, který je datován na XXX, RT-PCR test na přítomnost viru SARS-CoV-2,

2.1. v případě negativního výsledku RT-PCR testu a absenci klinických příznaků onemocnění COVID-19 se karanténa nejdříve po 7 dnech od posledního kontaktu s pozitivně testovanou osobou ukončí, tj. k datu XXX+7 (včetně) nebo

2.2. v případě, nepodstoupení RT-PCR testu se karanténa ukončí po 14 dnech od posledního kontaktu s pozitivně testovanou osobou, tj. k datu uvedenému ve výroku tohoto rozhodnutí;

3. sledovat svůj zdravotní stav a v případě, že se v době nařízené karantény objeví klinické příznaky onemocnění COVID-19 (zejména kašel, zvýšená teplota, dušnost, bolest svalů a kloubů či jinak nevysvětlitelné příznaky nemoci), kontaktovat praktického lékaře, řídit se jeho pokyny a podstoupit RT-PCR test na přítomnost viru SARSCoV-2;

4. v případě pozitivního výsledku RT-PCR testu provedeného dle bodu 2. tohoto rozhodnutí kontaktovat distanční formou (tj. telefonicky/datovou zprávou/e-mailem apod.) KHS ... a řídit se jejími pokyny;

5. vykonávat činnosti, které jsou běžnou součástí života, tak, aby se riziko šíření infekčního onemocnění minimalizovalo – zejména dodržovat přísně pravidla osobní hygieny, především používat výhradně papírové kapesníky na jedno použití, vyhnout se v mezích možností těsnému osobnímu kontaktu s ostatními osobami, informovat při veškerých lékařských ošetřeních, při přijetí do lůžkových zdravotnických zařízení o podrobení těmto protiepidemickým opatřením, případně předložit toto rozhodnutí.

Odůvodnění:
Na základě epidemiologického šetření bylo zjištěno, že účastník řízení byl v epidemiologicky významném kontaktu s pozitivně testovanou osobou na SARS-CoV-2 a s přihlédnutím k cestě přenosu daného infekčního onemocnění se stal ve smyslu § 2 odst. 7 písm. a) zákona osobou podezřelou z nákazy.

Ke stanovení doby karantény *** nasleduje kybl kecu, jako kdyz se oduvodnuji ochranna opatreni ***

Za den oznámení se považuje ústní oznámení rozhodnutí o karanténě ve dni uvedeném ve výroku tohoto rozhodnutí.

Ze shora uvedených důvodů bylo třeba nařídit opatření vycházející z § 64 písm. a) a d) zákona.

Podle § 2 odst. 7, písm. a) zákona se karanténou rozumí oddělení zdravé fyzické osoby, která byla během inkubační doby ve styku s infekčním onemocněním nebo pobývala v ohnisku nákazy (dále jen "fyzická osoba podezřelá z nákazy"), od ostatních fyzických osob a lékařské vyšetřování takové fyzické osoby s cílem zabránit přenosu infekčního onemocnění v období, kdy by se toto onemocnění mohlo šířit.

Podle § 64 písm. a) zákona fyzická osoba, která je podezřelá z nákazy, je podle povahy infekčního onemocnění povinna podrobit se mj. karanténním opatřením, přičemž podle § 2 odst. 7 písm. a) zákona se karanténou rozumí oddělení zdravé fyzické osoby, která byla během inkubační doby ve styku s infekčním onemocněním nebo pobývala v ohnisku nákazy, od ostatních fyzických osob a lékařské vyšetřování takové fyzické osoby s cílem zabránit přenosu infekčního onemocnění v období, kdy by se toto onemocnění mohlo šířit. Osoba podezřelá z nákazy se proto musí podrobit příslušným lékařským vyšetřením, jejichž cílem je aktivní vyhledání nových případů infekčního onemocnění a omezení rizika přenosu nákazy
na další osoby.

Podle § 64 písm. d) zákona je tato osoba povinna zdržet se činnosti, která by mohla vést k dalšímu šíření infekčního onemocnění, a je-li běžnou součástí života, vykonávat ji tak, aby se riziko šíření snížilo. Dodržování přísných pravidel osobní hygieny je nutné vzhledem ke způsobu přenosu této nákazy. Povinnost účastníka řízení informovat poskytovatele zdravotních služeb o svém zdravotním stavu je dalším preventivním opatřením k zamezení šíření nákazy.

Striktním dodržováním stanovených opatření je možné snížit riziko přenosu nákazy na další osoby na minimum.

S ohledem na shora citovanou právní úpravu a všechny zjištěné skutečnosti KHS ... rozhodla tak, jak je uvedeno ve výroku tohoto rozhodnutí.

Poučení o odvolání:
Podle § 81 a násl. zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů, lze proti tomuto rozhodnutí podat do patnácti dnů ode dne jeho doručení odvolání k Ministerstvu zdravotnictví ČR prostřednictvím KHS .... Podle § 67 odst. 1 zákona nemá odvolání proti tomuto rozhodnutí odkladný účinek.

(otisk úředního razítka) ... ředitelka Krajské hygienické stanice...
IP zaznamenána

Jojoba

  • Příspěvků: 262
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1040 kdy: 27 Listopadu 2021, 18:35:59 »

Rozhodnutí KHS..... doručeno kontaktní nezletilé osobě do datovky ...? To jako že "zákonný zástupce" ? Nejde se z toho tady okolo vysmeknout ?
IP zaznamenána

Paulie86

  • Příspěvků: 72
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1041 kdy: 27 Listopadu 2021, 19:18:47 »

Technický dotaz, pokud to není tajné - kolik je té "nezletilé osobě" let?

Podle § 32 odst. 1 SprŘ sice platí, že "V rozsahu, v jakém účastník nemá procesní způsobilost, musí být zastupován zákonným zástupcem."

Což by teoreticky řešilo doručování nezletilým, ale podle § 34 odst. 2: "S výjimkou případů, kdy má zastoupený něco v řízení osobně vykonat, doručují se písemnosti pouze zástupci. Doručení zastoupenému nemá účinky pro běh lhůt, nestanoví-li zákon jinak." a karanténa je imho něco, co musí vykonat osobně.

A pak ještě § 29 odst. 4: "V řízení, jehož účastníkem je nezletilé dítě, které je schopno formulovat své názory, postupuje správní orgán tak, aby byl zjištěn názor nezletilého dítěte ve věci. Za tím účelem správní orgán poskytne dítěti možnost, aby bylo vyslyšeno buď přímo, nebo prostřednictvím zástupce nebo příslušného orgánu sociálně-právní ochrany dětí. Vyžaduje-li to zájem dítěte, lze jeho názor zjistit i bez přítomnosti rodičů nebo jiných osob zodpovědných za výchovu dítěte. V takovém případě správní orgán k úkonu přibere jinou vhodnou dospělou osobu. K názoru dítěte správní orgán přihlíží s přihlédnutím k jeho věku a rozumové vyspělosti."

Možná by se šlo opřít i o tohle:
https://www.pravniprostor.cz/judikatura/procesni-pravo/dorucovani-zastoupenemu-nezletilci
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 038
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1042 kdy: 27 Listopadu 2021, 19:32:36 »


Poučení o odvolání:
Podle § 81 a násl. zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů, lze proti tomuto rozhodnutí podat do patnácti dnů ode dne jeho doručení odvolání k Ministerstvu zdravotnictví ČR prostřednictvím KHS .... Podle § 67 odst. 1 zákona nemá odvolání proti tomuto rozhodnutí odkladný účinek.

Jaktože nemá odkladný účinek? § 67(1) říká
Citace
Rozhodnutím správní orgán v určité věci zakládá, mění nebo ruší práva anebo povinnosti jmenovitě určené osoby nebo v určité věci prohlašuje, že taková osoba práva nebo povinnosti má anebo nemá, nebo v zákonem stanovených případech rozhoduje o procesních otázkách.

Z toho § 67 nevyplývá nic o tom, že by odvolání ztrácelo odkladný účinek. Nebo to mám chápat tak, že hygiena rozhodla o procesní otázce "Má odkladný účinek???" tak, že nemá?
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

Borek

  • Příspěvků: 15
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1043 kdy: 27 Listopadu 2021, 20:16:48 »

Jenže oni se odkazují, viz záhlaví, na https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-258#p67-1
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 038
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1044 kdy: 27 Listopadu 2021, 20:23:13 »

ach tak
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 689
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1045 kdy: 27 Listopadu 2021, 21:30:24 »

Slovem kontaktni bylo mysleno, ze to 12lete decko bylo v kontaktu s nakazenym, omlouvam se za zmateni. Doruceno do datovky zakonneho zastupce.

Odvolani bude (pokud vubec, soukrome duvody) podano, az uplyne 14 dni od domneleho kontaktu. Kvuli absenci odkladneho ucinku na rychlosti stejne nezalezi...
IP zaznamenána

Paulie86

  • Příspěvků: 72
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1046 kdy: 27 Listopadu 2021, 23:24:28 »

Byl v tom rozhodnutí nějak blíže zdůvodněn ten copy+paste odstavec: "Na základě epidemiologického šetření bylo zjištěno, že účastník řízení byl v epidemiologicky významném kontaktu s pozitivně testovanou osobou na SARS-CoV-2 a s přihlédnutím k cestě přenosu daného infekčního onemocnění se stal ve smyslu § 2 odst. 7 písm. a) zákona osobou podezřelou z nákazy."?

Ve Vašem příspěvku nic takového nevidím. A vzhledem k tomu, že odůvodnění musí být přezkoumatelné, tak bych očekával, že ten "epidemiologicky významný kontakt" bude blíže specifikován, včetně argumentů/důkazů, na základě kterých k takovému názoru ouřada dospěl.

Jinak v doručování do datovky zákonného zástupce dvanáctiletého děcka bych asi neviděl nic, na čem by se jim to reálně dalo pohnojit. Kdyby to bylo 15+, tak už i ano, ale takhle...

Minimálně by ale stálo za to jim do toho vpálit odvolání kvůli nepřezkoumatelnosti odůvodnění. Když už nic jiného, tak ať si ty svině zaúřadují.
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 689
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1047 kdy: 27 Listopadu 2021, 23:35:16 »

Paulie86: Naprosto presne, zadne blizsi zduvodneni tam neni, to je prvni vec, co prasti do oci. Vynechal jsem jen obecne blaboly, jak je vir nebezpecny a jak se s nim musi bojovat.

Epidemiologicke setreni je jejich oblibeny vyraz pro cokoli, co ziskali "trasovanim" po telefonu pripadne ve skolach ze seznamu zaku.
IP zaznamenána

Paulie86

  • Příspěvků: 72
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1048 kdy: 28 Listopadu 2021, 01:49:17 »

Což bych asi cítil nutkavou potřebu jim ojebat o hlavu, jak si vůbec můžou dovolit někomu nařídit hausarest jenom na základě nějakého ničím nepodloženého bonzu, o kterém ani nevědí, jestli je pravdivý. Navíc ještě za situace, kdy odvolání nemá odkladný účinek. Ale nedostatečné (prakticky žádné) a tím pádem nepřezkoumatelné odůvodnění je dostatečný kalibr do odvolání.

Karanténu po telefonu už se jim rozbít povedlo, teď by to chtělo jim otřískat o palici i tohle. Rozhodně by to chtělo parazity popíchnout pro začátek aspoň žádostí o spis, ať ukážou, co vlastně mají a z čeho vycházeli.

V každém případě, odvoláním nemáte rozhodně co ztratit.
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 633
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #1049 kdy: 28 Listopadu 2021, 08:24:33 »

V ten den XXX proběhl test té nezletilé osoby (předpokládám negativní), nebo jejího kontaktu (předpokládám pozitivní)?
IP zaznamenána
Stran: 1 ... 68 69 [70] 71 72 ... 82