30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Virtuální provozovatel Máte zkušenost?  (Přečteno 3776 krát)

jenam_2001

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« kdy: 08 Prosinec 2019, 12:01:24 »

Máte nějakou zkušenost s projektem Mike je pán a spol Virtuální provozovatel? Uživatelé zde jsou k Mike je pán a spol více než kritičtí, ale myslím že někdo těch 1200 obětuje a vyzkouší to. Ja to udělám taky,ale pokud je v tom nejaka levota, chci to zjistit co nejdrive.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 961
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #1 kdy: 08 Prosinec 2019, 12:16:36 »

Kocour + Mikeš = 100% levota vždy a za všech okolností.

Nehledě na to, že NSS už se k účelové změně provozovatele jasně vyjádřil, je podporování této komické dvojice z principu neakceptovatelné. Zkušeností je s nimi více než dost, osobně znám několik lidí, které za poplatek dostali do problémů (exekuce, ZŘMV).
IP zaznamenána

jenam_2001

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #2 kdy: 08 Prosinec 2019, 14:00:26 »

Děkuji za rychlou odpověď. Nemáte prosím nějaký link k tomu jasnému vyjádření nejvyššího správního soudu? Když by virtuální provozovatel řešil přestupky ve společném řízení,v čem bude ta levota a cesta do exekuce? Zřmv nevim co znamena, možná zákaz řízení nebo maření výkonu úředního rozhodnutí, ale to si v tomhle případě neumím představit.
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 099
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #3 kdy: 08 Prosinec 2019, 14:37:35 »

No když dáte plnou moc někomu, kdo udělá hovno nebo dělá kroky mimo zákon, tak akorát sbíráte pravomocná rozhodnutí a pokud je toho víc, máte na krku exekuci.
Zřmv = zákaz řízení motorových vozidel
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 782
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #4 kdy: 08 Prosinec 2019, 15:00:14 »

Jaké riziko by tady ale hrozilo (snad krom shrábnutí poplatku a nepřepsání vozidla)?
IP zaznamenána

jenam_2001

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #5 kdy: 08 Prosinec 2019, 15:44:35 »

Vážím si každé reakce. Ale pojďme se prosím vrátit k mé otázce. Otázka se týká virtuálního provozovatele, ničeho jiného. Využili jste to někdo? máte s tím osobní zkušenost?
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 961
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #6 kdy: 08 Prosinec 2019, 17:44:34 »

Děkuji za rychlou odpověď. Nemáte prosím nějaký link k tomu jasnému vyjádření nejvyššího správního soudu? Když by virtuální provozovatel řešil přestupky ve společném řízení,v čem bude ta levota a cesta do exekuce? Zřmv nevim co znamena, možná zákaz řízení nebo maření výkonu úředního rozhodnutí, ale to si v tomhle případě neumím představit.

Rozsudek NSS č.j. 1 As 222/2017 - 45 ze 28.2.2018:
[42] Pokud by však evidovaný stav v rejstříku silničních vozidel byl pouze důsledkem snahy se vyhnout deliktní odpovědnosti provozovatele a jako provozovatel (vlastník) vozidla byla v registru silničních vozidel uvedena účelově jiná osoba, než která je vlastníkem nebo která provozuje vozidlo na základě jiného právního titulu, správní orgán by při rozhodování o deliktu provozovatele k evidenčnímu stavu v registru silničních vozidel nepřihlédl.

Levota bude naprosto ve všem, co K+M udělají, jelikož tihle chlapci nic jiného prostě neumí. Asi těžko si představit ZŘMV (zákaz řízení motorových vozidel) v důsledku přepisu na virtuálního provozovatele, ale cesta do exekuce může vést např. přes odtah. Dovedu si živě představit, jak zlatí hoši např. udají skutečného provozovatele, až se jim nebude chtít platit za odtah podle § 27(5) ZPPK.

Quae nocent, docent. No a lidé zcela nepoučitelní si mohou “spolupráci” s K+M samozřejmě vyzkoušet. Když budou důsledněji než před objednáním VP dodržovat zákony, možná se jim nic strašného nestane.
IP zaznamenána

jkraus222

  • Příspěvků: 992
    • Zobrazit profil
    • Nezaplatim.cz - ochrana před pokutami
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #7 kdy: 08 Prosinec 2019, 18:47:40 »

Rozsudek NSS č.j. 1 As 222/2017 - 45 ze 28.2.2018 je spíše akademický, protože skutečnost, že "evidovaný stav v rejstříku silničních vozidel byl pouze důsledkem snahy se vyhnout deliktní odpovědnosti provozovatele", by musel správní orgán prokázat. Není dále úplně jasné, jak by správní orgán mohl "k evidenčnímu stavu v registru silničních vozidel nepřihlédnout", když zákon nic takového nepřipouští a takový postup nezná. Tzn. není jasné, o co by měl správní orgán svůj postup opřít.

Paradoxně nejlíp by se jim to asi prokazovalo tady u toho dua: pokud se provozovatelem stává MVP, která tuto službu veřejně inzeruje, plus si na nich každý soudce rád zchladí žáhu, tak by to asi bylo průchodné. Pokud to bude anonymní právnická či fyzická osoba, kterou s ničím nelze spojit, tak sotva.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 782
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #8 kdy: 08 Prosinec 2019, 18:51:51 »

No ale hlavně pokud by SO nebral v potaz aktuálního provozovatele (dle registru vozidel), pak kterého? Vlastníka? Minulého provozovatele? Předminulého provozovatele? Osobu, kterou v daném vozidle někdy zastavili jako řidiče?
IP zaznamenána

jenam_2001

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #9 kdy: 08 Prosinec 2019, 19:16:32 »

Děkuji za relevantni komentáře. Myslím si, že největší slabinou služby virtuální provozovatel je způsob jakým je nabízena. Otázkou je, koho jako provozovatele do registru zapisují. Pokud vlastnik s provozovatem uzavře smlouvu o zapůjčení vozidla a bude mít k dispozici protokol o předání vozidla,není účelovost vyhnout se postihu zřejmá.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 961
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #10 kdy: 08 Prosinec 2019, 19:49:29 »

Aby měla tato “služba” alespoň nějaký efekt, musí zapisovat všude stejného provozovatele, který pak někde využije neochoty SO přestupky slučovat (typicky Praha), jinde neschopnosti provést společné řízenī (většina menších SO) atd. Budou-li všude zapisovat MVP, začnou to SO označovat za účelové hned, pokud jiný subjekt, chvíli to potrvá. Jak ale víme, SO spolu neformálně běžně čile komunikují a vyměňují si informace (např. o Helmutech).

Osobně bych považoval za víceméně legitimní, kdyby SO údaj o provozovateli MPV v CRV ignoroval a za provozovatele automaticky považoval vlastníka vozidla.

Tato úvaha má ale mnohem zajímavější aspekt - a to jsou leasingové společnosti jako provozovatelé.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 782
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #11 kdy: 08 Prosinec 2019, 20:02:47 »

Možná by to chtělo průzkum bojem. Když nic, tak by to mohlo SO zdržet a zmást.

Např. zvládne SO ustát to, že poslali sprdelní výzvu vlastníkovi a ne provozovateli? A pokud pošlou sprdelní výzvu (virtuálnímu) provozovateli a nakonec jej "neuznají" jako skutečného provozovatele, budou muset posílat sprdelní výzvu znova, tentokráte vlastníkovi, kterého (na základě jakého §?) považuje SO za "skutečného" provozovatele. Čas utíká a prostor pro chyby se zvětšuje.
IP zaznamenána

jenam_2001

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #12 kdy: 08 Prosinec 2019, 20:56:17 »

Tato úvaha má ale mnohem zajímavější aspekt - a to jsou leasingové společnosti jako provozovatelé.
[/quote]
Jak to myslíte? Domníval jsem se že leasingové společnosti bývají spíše v pozici vlastníka a provozovatelem bývá leasingový nájemce.
Pokusím se provést nejdříve průzkum a poté průzkum bojem. Ten princip se mi zamlouvá a kdyby tímto směrem uvažoval třeba projekt nezaplatím... s nimi mám osobní zkušenost a tam bych se podvodu nebál.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 782
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #13 kdy: 08 Prosinec 2019, 20:59:40 »

jenam_2001> Při operativním leasingu je vlastníkem i provozovatelem leasingovka.
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 259
    • Zobrazit profil
Re:Virtuální provozovatel Máte zkušenost?
« Odpověď #14 kdy: 08 Prosinec 2019, 21:26:16 »

Nemá nějaký potenciál ve vhodném okamžiku začít tvrdit, že to, že leasingovka do registru nezapisuje skutečného provozovatele, je účelové vyhýbání se placení pokut (protože velkému provozovateli se přestupky slučují)? Tedy že by leasingový nájemce mohl s odkazem na ten nález NSS prudit, že leasingovka vlastně není provozovatelem?

Ano, vím, že leasingovky si to zjednodušují a pravděpodobně platí rovnou výzvy k úhradám určených částek (a pak je nájemcům přefakturovávají), takže najít něco, co dospělo do sprdelu proti leasingovce nemusí být snadné ...
IP zaznamenána