30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče  (Přečteno 1309 krát)

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 409
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #15 kdy: 09 říjen 2019, 21:29:15 »

Jenyk:
Fogyn asi upozorňuje na možný ..i když absurdní.. výklad té věty..
uložené (v důsledku porušení zákona) nebo (právního předpisu týkajícího se způsobu užívání PN)

Ale toho bych se nebál..
větší problém je že i když to zaplatí tak to neřeší ten přestupek a hrozí další pokuta za SprDel..

..já bych asi napsal leasingovce ať si vyberou cestu..
1.. podají proti rozhodnutí odvolání sami
2.. pošlou plnou moc k podání odvolání
3.. jestli to chtějí zaplatit tak to jde na jejich triko

..jestli už neuplynula lhůta k podání odvolání..
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 444
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #16 kdy: 09 říjen 2019, 22:47:30 »

Já nerozumím tomu, proč při leasingu není jako provozovatel zapsán klient a lesingovka není vlastníkem. Proč tedy vůbec tyto dva pojmy existují ?

To že leasingovka opomněla něco sdělit SO přece není pokuta v souvislosti s provozem PN - to je šlendrián v leasingoce. Podle mně měla lesingovka vyzvat nájemce k sdělení řidiče a pokud jí nebyl sdělen mohla zaplatit odpustek a ten přeúčtovat nájemci. Takže pokutu za nesdělení by měli zaplatit oni.
« Poslední změna: 09 říjen 2019, 22:50:17 od pk202 »
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #17 kdy: 09 říjen 2019, 23:03:46 »

Já nerozumím tomu, proč při leasingu není jako provozovatel zapsán klient a lesingovka není vlastníkem. Proč tedy vůbec tyto dva pojmy existují ?

To že leasingovka opomněla něco sdělit SO přece není pokuta v souvislosti s provozem PN - to je šlendrián v leasingoce. Podle mně měla lesingovka vyzvat nájemce k sdělení řidiče a pokud jí nebyl sdělen mohla zaplatit odpustek a ten přeúčtovat nájemci. Takže pokutu za nesdělení by měli zaplatit oni.

Odpustek tam ještě nebyl určen. Zatím jsme ve fázi vyšetřování přestupku a hledá se totožnost řidiče. Kdyby byl odpustek, leasingovka ho dle smlouvy uhradí a vše končí.

Zítra se spojíme s leasingovkou a zjistíme jejich ochotu se o tom bavit.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 041
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #18 kdy: 09 říjen 2019, 23:10:44 »

Odpustek patrně nebude, to vypadá že nebylo měřeno bezobslužným zařízením.

edit: Pro větší jistotu by pomohlo znát ulici.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 444
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #19 kdy: 09 říjen 2019, 23:23:02 »

POkud nebylo měřeno bezobslužně, pak jste měli nahlásit kohokoliv, ten by řízení popřel a na sprdel by to nespadlo. Nebo se pletu ?
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #20 kdy: 09 říjen 2019, 23:39:30 »

Odpustek patrně nebude, to vypadá že nebylo měřeno bezobslužným zařízením.

edit: Pro větší jistotu by pomohlo znát ulici.

Ano toto je další část prozatím ale budoucího příběhu, kterou jsem sem nechtěl předčasně vnášet. Bylo to u Vozovny Komín.

POkud nebylo měřeno bezobslužně, pak jste měli nahlásit kohokoliv, ten by řízení popřel a na sprdel by to nespadlo. Nebo se pletu ?

Když nahlásíte někoho, kdo to pak popře, jste zpět na začátku, a přijde nová výzva k nabonzování řidiče. Opakování situace (další řidič, další popření) může vést opět k pořádkové pokutě. Nikoliv ke sprdelu...
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 041
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #21 kdy: 09 říjen 2019, 23:45:01 »

Tam rozhodně není automatizované zařízení používané bez obsluhy.
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #22 kdy: 09 říjen 2019, 23:46:18 »

No, já bych si dal pozor nejen na pokutu za krácení daní, ale třeba za pokutu za tunelování, porušení smluv vůči jiným klientům, .... vlastně jakoukoli pokutu, kterou leasingovka obdrží, protože cituji: Nájemce je povinen na základě výzvy uhradit ČSOBL jakékoliv pokuty (včetně všech nákladů a úhrad s nimi spojených) uložené v důsledku porušení zákona. (NEBO je spojka rozšiřující, ne vylučující). Tudíž jste povinen uhradit jakoukoli pokutu podle jakéhokoli zákona.

Pro HODNĚ zkušenější ad absurdum - nedala by se taková smlouva, resp. ustanovení u soudu napadnout pro zjevnou nepřiměřenost a nerovnost smluvních stran..?
Tento výklad je absurdní a nemyslím si, že by měl šanci na úspěch. Dá se to uzávorkovat jinak a přesněji: ... uložené v důsledku porušení (zákona nebo jiného předpisu) ...
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #23 kdy: 09 říjen 2019, 23:52:57 »

Tam rozhodně není automatizované zařízení používané bez obsluhy.

Dost pravděpodobně právě proto to chtějí udržet v rovině přestupku. Taktika pořádkové pokuty leasingovce je chytrý tah.
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #24 kdy: 10 říjen 2019, 11:39:40 »

Tak prima, hlásím, že dostaneme od leasingovky plnou moc. Do odblokuje situaci.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 409
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #25 kdy: 10 říjen 2019, 14:53:46 »

Tak prima, hlásím, že dostaneme od leasingovky plnou moc. Do odblokuje situaci.

Tak podejte hlavně ve lhůtě odvolání proti rozhodnutí.. jestli se blíží konec lhůty tak podejte (aspoň blanketní) odvolání ve lhůtě a plnou moc doložte pak.
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #26 kdy: 10 říjen 2019, 16:06:49 »

Přátelé, ještě mám obavu, že jsme udělali procesní chybu, že jsme na výzvu nereagovali, tudíž ani leasingovka nereagovala. Asi jsme měli napsat, že odpíráme podat vysvětlení a tím by nemohli dát pořádkovou pokutu.

No každopádně pokuta je zde, a i když to nemusí vypadat nadějně, odvoláme se.

Potřeboval bych zkonzultovat odvolání proti pořádkové pokutě.

Situace: SO postupoval tak, že leasingovce zaslal výzvu k podání vysvětlení - "...vyzývá k podání nezbytného vysvětlení - sdělení údajů (jméno, příjmení, datum narození, adresa trvalého pobytu) potřebných k určení totožnosti řidiče,..." s 15 denní lhůtou. Leasingovka kontaktovala obratem nájemce, aby oznámil totožnost řidiče. Nájemce se leasingovce neozval a po uplynutí 15 denní lhůty SO rozhodl o uložení pokuty 2.500,- leasingovce.

Dá se to postavit takto: že SO uložil pokutu předčasně s tím, že nevyčerpal všechny možnosti šetření. Vysvětlení může (podle §137 SŘ) požadovat jen tehdy, nelze-li rozhodné skutečnosti zjistit jiným úředním postupem. Jiný úřední postup bych spatřoval ve možnosti vyzvat provozovatele, kterým je zjevně leasingová společnost, ke sdělení kdo je nájemcem vozidla. Protože logicky leasingovka zná pouze nájemce a pokud jí nájemce údaje nesdělí, nemá jak na uvedenou výzvu odpovědět.

Ale zdá se mi to dosti slabé...měl by někdo lepší tip? Předem děkuji.

Výzvu přikládám, pokuta je na začátku tohoto vlákna.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 575
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #27 kdy: 10 říjen 2019, 16:27:38 »

Jaké bylo k této výzvě přiloženo poučení?
IP zaznamenána

ganjax

  • Příspěvků: 46
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #28 kdy: 10 říjen 2019, 16:39:42 »

Jaké bylo k této výzvě přiloženo poučení?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 041
    • Zobrazit profil
Re:Operativní leasing pořádková pokuta za nenabonzování řidiče
« Odpověď #29 kdy: 10 říjen 2019, 16:48:20 »

Nápad: Právnická osoba odepřela výpověď z důvodu, aby nezpůsobila újmu sama sobě, kdy podáním vysvětlení by se doznala k přestupku dle § 125d(1)b nebo § 125d(1)e. Který z těch dvou to byl se orgáne nikdy nedozvíš, proto nemůžeš trestat.
IP zaznamenána