30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR  (Přečteno 6939 krát)

mungo

  • OSBID
  • *
  • Příspěvků: 240
    • Zobrazit profil

Ahoj, dávám sem odkaz na článek z road-fens.cz. Z pravidelných členů fóra ho bude asi většina znát, ale mohl by se hodit i nově příchozím ;)

http://road-fens.cz/vymahatelnost-pokut-ze-zahranici-na-uzemi-cr/

Eviduje pokus rakouského správního orgánu o vymožení pravomocně uložené pokuty za dopravní přestupek pomocí soudu v ČR. Detaily k případu zatím nejsou žádné, takže těžko říct jestli jde o nějaký exces, nebo o novou praktiku. Osobně si ale myslím, že dřív nebo později stejně někdo ty cesty pro výběr pokut od cizinců prošlape.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 319
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #1 kdy: 14 Srpna 2019, 17:22:06 »

Vím o jednom podobném případu z Německa. Podle poslední informace od „odsouzeného“ (takto skutečně je, zcela správně, účastník tohoto typu řízení procesně označován) je zatím Spolkový úřad pro
justici žádající v ČR o výkonání trestu pokuty uloženého Landkreis úřadem těžce v defenzivě. Státní zástupce řízení ignoruje od počátku, první pokus soudu učiněný od stolu smetl odvolací soud, na dožádání soudu v druhém kole se zatím nikdo z Němec neobtěžoval reagovat, tak je řízení přerušeno na neurčito ... a jestli někdy obživne, zatím to vypadá, že odsouzený tahá za delší konec špagátu.
« Poslední změna: 14 Srpna 2019, 19:28:22 od hh »
IP zaznamenána

jkraus222

  • Příspěvků: 1 027
    • Zobrazit profil
    • Nezaplatim.cz - ochrana před pokutami
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #3 kdy: 16 Srpna 2019, 13:21:14 »

Vím o několika případech z Rakouska, kdy se k tomu v ČR soudci (i z téhož soudu) postavili diametrálně odlišně (Rakušané ale nikdy nedostali nic vzhledem k osobě pachatele :) ).

Jede se podle zákona č. 104/2013 Sb., o mezinárodní justiční spolupráci ve věcech trestních https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-104. Doporučuji nastudovat zejména důvody pro neuznání (např. § 267 odst. 1 písm. f): Samosoudce neuzná rozhodnutí jiného členského státu, pokud uložený peněžitý trest nebo plnění je nižší než 70 EUR.)
« Poslední změna: 16 Srpna 2019, 13:22:59 od jkraus222 »
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #4 kdy: 16 Srpna 2019, 13:36:32 »

Hlavně bych se zaměřil na §43 v souvislosti s datovými schránkami :-D
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 235
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #5 kdy: 16 Srpna 2019, 14:04:59 »

Jak  do toho vstupuji DS?
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-104#p43
(2) Doručení písemnosti v trestním řízení na žádost justičního orgánu cizozemským orgánem je účinné, pokud bylo provedeno v souladu s právním řádem dotčeného cizího státu nebo v souladu s právním řádem České republiky.

Po lehkem studiu bych spis videl § 267,e) takové rozhodnutí bylo vydáno v řízení vedeném v nepřítomnosti osoby, vůči níž směřuje, není-li dále stanoveno jinak,
a § 268

Zvlastni je, ze v zakone operuji s terminem pokuta a penezity trest, coz ma byt udajne to same http://www.trestni-rizeni.com/vyklad-pojmu/pokuta-neboli-penezity-trest

Tak je velmi dulezite pripomenout, ze zakon byl prijat na zaklade  RÁMCOVÉ ROZHODNUTÍ RADY 2005/214/SVV ze dne 24. února 2005 o uplatňování zásady vzájemného uznávání peněžitých trestů a pokut https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:32005F0214&from=EN#d1e767-16-1
(4)Toto rámcové rozhodnutí by se mělo vztahovat také na pokuty ukládané ve vztahu k dopravním přestupkům.
« Poslední změna: 16 Srpna 2019, 14:47:16 od fu »
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #6 kdy: 16 Srpna 2019, 14:24:08 »

no že cizí fízlové naše DS nepoužijí a budou se domnívat že stačí poslat poštou.
Jenže podle našeho zákona není nutné schránku sledovat pokud mám DS.

Proto bude zajímavé sledovat jak se tohle vyvine, pokud bude obviněný tvrdit že v DS nic nemá ale cizí fizl bude argumentovat že podle jejich zákona stačí odeslání papíru :-D
IP zaznamenána

Nikdo Nikdovič

  • Příspěvků: 327
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #7 kdy: 16 Srpna 2019, 14:31:35 »

Ale podle zmíněného paragrafu se budou domnívat v případě trestního řízení správně ne? Postačí pak splnit náležitosti doručení dle legislativy povadajícího státu.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #8 kdy: 16 Srpna 2019, 14:44:30 »

tím bych si nebyl tak úplně jistý. Visí mi to na termínu provozovatel poštovních služeb.

Systém datových schránek provozuje česká pošta. Tedy systém DS je i systémem provozovatele poštovních služeb. Problém je v tom, že odesilatel nepoužije správný typ zásilky. Například odešle pohlednici, nebo doporučený dopis tam, kde by měla býti doručena elektronická zásilka. Jenže rakouský, německý, atd právní řád žádnou zmínku o DS neobsahuje.

IMO to bude muset rozstřelit ústavní soud a možná Štrasburg.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 235
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #9 kdy: 16 Srpna 2019, 14:53:42 »

Pak tu je  § 4
(4) Ministr spravedlnosti může udělit souhlas s doručováním písemností adresátům v České republice cizozemskými orgány přímo prostřednictvím provozovatele poštovních služeb pouze, pokud cizozemský orgán zaručí vzájemnost, a to po dohodě s Ministerstvem zahraničních věcí a Nejvyšším státním zastupitelstvím. Na základě takového souhlasu vydá ministr spravedlnosti prohlášení o vzájemnosti, ve kterém se uvede rozsah souhlasu a podmínky, za kterých byl udělen, zejména že doručované písemnosti nesmí obsahovat pohrůžku donucením.

§ 52

(1) Adresátovi v České republice je možné doručit písemnost, která je vyhotovena v jazyce, o němž lze vzhledem k okolnostem případu předpokládat, že mu adresát rozumí, anebo písemnost, k níž je připojen překlad do tohoto jazyka.
(2) Není-li písemnost vyhotovena v jazyce podle odstavce 1 nebo není-li k ní připojen překlad do tohoto jazyka, vyžádá se překlad písemnosti od cizozemského orgánu a cizozemský orgán se současně upozorní, že jinak bude písemnost bez překladu adresátovi doručena pouze za podmínek uvedených ve větě třetí. Stanoví-li mezinárodní smlouva, že cizozemský orgán není povinen překlad písemnosti zajistit, zajistí jej justiční orgán, který je příslušný k vyřízení žádosti cizozemského orgánu o právní pomoc. Překlad písemnosti není zapotřebí, pokud adresát po poučení o možnosti odmítnout převzetí písemnosti v jazyce, kterému nerozumí, k níž není připojen překlad do jemu srozumitelného jazyka, prohlásí, že je ochoten písemnost převzít.
(4) Cizozemský orgán může adresátovi v České republice doručit písemnost přímo prostřednictvím provozovatele poštovních služeb pouze, umožňuje-li to mezinárodní smlouva nebo s předchozím souhlasem ministra spravedlnosti podle § 4 odst. 4.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #10 kdy: 16 Srpna 2019, 14:58:34 »

mezinárodní smlouva to umožňuje - viz pravidla EU.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 319
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #11 kdy: 19 Srpna 2019, 03:42:56 »

Diskutované případy patrně nic k otázce doručování ze zahraničí do DS nepřinesou a nevidím ani, proč by to měl sekat zrovna ÚS či Štrasburk.

Bavíme-li se konkrétně o uznávání v režimu Rámcového rozhodnutí Rady 2005/214/SVV, tak tam předpokladem je, že jiný členský stát už vůči odsouzenému má pravomocný titul. K tomu mohlo dojít klidně za osobní účasti dané osoby, jestli mu v tom řízení i nějak doručovali, není už podstatné jak, protože rozhodnutí existuje (jestli je zákonné a jestli řízení proběhlo v souladu s právem státu, který jej vedl, se v rámci rozhodování o jeho výkon v ČR zkoumat nebude).

Tedy rozhodnutí už je. Cizí stát chce, aby bylo vykonáno v ČR, o tom bude rozhodovat tuzemský soud a ten samozřejmě bude doručovat podle místního procesního práva (tj. včetně povinnosti doručovat do DS). Jedním z důvodů neuznání ale je, že řízení, ve kterém bylo rozhodnutí vydáno, se konalo bez účasti osoby, vůči níž směřuje, a zároveň nebylo doloženo, že předvolání s poučením o možnosti rozhodout v nepřítomnosti bylo osobně doručeno, a že stejným způsobem nebyla poučena o opravných prostředcích. Jak přesně interpretovat § 267 ZMJS je úkolem pro tuzemský soud a jde o výklad běžného, místního, podústavního práva, dokonce téměř bez vlivu evropského práva. IMHO je to vcelku jasné, vylučuje se jakékoliv doručení fikcí, ať už by k ní mělo dojít podle tuzemských či jiných předpisů.
« Poslední změna: 19 Srpna 2019, 22:44:04 od hh »
IP zaznamenána

Jojoba

  • Příspěvků: 455
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #12 kdy: 19 Srpna 2019, 20:51:56 »

Dovoluji si, tedy než to admin zase smázne, jen laickou poznámku - při přečtení předmětného dkumentu EU mne docela zarazilo, že v článku 17 píšou, že působnost je vymezena na GIBRALTAR !!!!!!!
Takže buď neumím číst, nebo je ve zveřejněném odkazu chyba........ ?
A to eště ani netuším, proč mi to zmizelo - uveřejněno o týden dříve než v tomtok vlákně.   8)
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 235
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #13 kdy: 19 Srpna 2019, 21:37:40 »

Mam za to(bez zaruky), ze to tam je pro jistotu, protoze mezi VB a Spanelskem jde historicky o sporne uzemi - kolonii
Spanesko hazi VB klacky pod nohy v ES/NATO/EU/OSN... blize napr. https://is.muni.cz/th/r3rgr/Diplomova_prace_Landsmanova.pdf
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:road-fens: Vymahatelnost pokut ze zahraničí na území ČR
« Odpověď #14 kdy: 19 Srpna 2019, 23:12:36 »

než to admin zase smázne

Jen pro informaci: pouze jednomu jedinému uživateli tohoto fóra je mazáno více příspěvků než Vám. Vaše příspěvky nemaže jedna osoba (admin), ale hned několik moderátorů (aniž by na tom byli jakkoli domluveni). Buď by se tedy nad sebou měli zamyslet moderátoři, nebo Vy. Ze skutečnosti, že moderátoři jsou tu více doma (a Vy spíše na návštěvě), je jich mnoho (a Vy jeden) a jejich přínos pro obsah fóra je neoddiskutovatelný (což o Vás při nejlepší vůli napsat nemohu), mi vyplývá druhá volba jako zjevně relevantnější.
IP zaznamenána