30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [LOST] Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky  (Přečteno 9728 krát)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
[LOST] Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« kdy: 22 Května 2019, 22:05:19 »

Pyrát na parkovišti patřící k hotelu ťukl svým autem jiné auto a byla přivolána policie. Pyrát odmítl dechovou zkoušku na alkohol a byl mu zadržen ŘP. Bylo zahájeno správní řízení o zadržení řidičského průkazu. Lze se domnívat, že je v podstatě vyhráno, pokud parkoviště leží ve vnitrobloku, kam je povolen vjezd pouze hostům, je od silnice odděleno branou, dle katastru se jedná o soukromý pozemek typu zastavěná plocha a nádvoří a dle pasportu se nejedná o pozemní komunikaci?

Tj. že po předložení těchto argumentů (vč. důkazů) nezbude orgánovi než kapitulovat a ŘP vrátit?
« Poslední změna: 24 Března 2020, 11:42:42 od Číkus »
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 296
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #1 kdy: 23 Května 2019, 09:32:16 »

Kdesi kdysi jsem četl, že jedním z mála míst, které nejsou pozemní komunikací bez jakýchkoliv pochyb, je zamrzlé Lipno u Horní Plané, když se po něm jezdí autem a dále přistávací dráhy letadel.. O všem ostatním, včetně parkovišť za branou, závorou, ve vnitrobloku, polní cestě, podzemních garážích pak autor tvrdil, že pozemní komunikací je. Rozdíl pak spatřoval v sankčních možnostech  - u veřejně nepřístupné účelové komunikace typu komunikace mezi budovami v areálu, dvory, vnitrobloky sankcionovat nelze. Netroufnu si odhadovat výsledek, zda-li parkoviště hotelu, byť zavřené bránou, je neveřejnou komunikací. Veřejnost tam nepochybně může - i když jen "vybraná".
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #2 kdy: 23 Května 2019, 09:57:55 »

Měl jsem za to, že závazný je pasport komunikací a dle něj se o pozemní komunikaci nejedná.
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 296
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #3 kdy: 23 Května 2019, 10:26:27 »

Evidence (pasport) komunikací je vedena o dálnicích, silnicích a místních komunikacích - § 5 prováděcí vyhlášky 104/1997 k zákonu o poz.kom.
K účelovým komunikacím jí nikdo nevede - z definice účelových komunikací §7 (2) zákona 13/1997 bych soudil, že je v řadě případů kromě vlastníka ani nikdo jiný nezná - přesto ale účelovou komunikací jsou.
« Poslední změna: 23 Května 2019, 10:48:52 od gumidos »
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #4 kdy: 23 Května 2019, 11:37:55 »

Policie uvedla, že se jedná o místní komunikaci, což je tedy asi úplná blbost. Anonymizuji a nahraji spis kdyby někoho něco napadlo.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #5 kdy: 23 Května 2019, 12:42:38 »

Doplňuji spis ve stavu ke dni 22.05.2019:

- Obálka spisu
- Obsah spisu
- Oznámení o zadržení ŘP
- Úřední záznam
- Potvrzení o zadržení ŘP
- Výpis z evidenční karty řidiče
- Výpis dat základních registrů - registr obyvatel ROB
- Oznámení o zahájení řízení o zadržení ŘP
- Protokol o nahlížení do spisu
- Protokol
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #6 kdy: 23 Května 2019, 12:50:37 »

13/1997 Sb. Zákon o pozemních komunikacích

§ 7 Účelová komunikace
(1) Účelová komunikace je pozemní komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků. Příslušný silniční správní úřad obecního úřadu obce s rozšířenou působností může na žádost vlastníka účelové komunikace a po projednání s Policií České republiky upravit nebo omezit veřejný přístup na účelovou komunikaci, pokud je to nezbytně nutné k ochraně oprávněných zájmů tohoto vlastníka. Úprava nebo omezení veřejného přístupu na účelové komunikace stanovené zvláštními právními předpisy tím není dotčena.

(2) Účelovou komunikací je i pozemní komunikace v uzavřeném prostoru nebo objektu, která slouží potřebě vlastníka nebo provozovatele uzavřeného prostoru nebo objektu. Tato účelová komunikace není přístupná veřejně, ale v rozsahu a způsobem, který stanoví vlastník nebo provozovatel uzavřeného prostoru nebo objektu. V pochybnostech, zda z hlediska pozemní komunikace jde o uzavřený prostor nebo objekt, rozhoduje příslušný silniční správní úřad.

Nicméně bych to postavil tak, že z hlediska ZPPK nejde o komunikaci, ale o uzavřený objekt, projednání údajného přestupku podle ZPPK tedy není možné. V zásadě by mohlo jít o přestupek Poškození cizí věci, nicméně zde zjevně chybí úmysl.
Je otázka jak se k tomu postaví pojišťovna, IMO uplatní regres protože v pojistných podmínkách nebude výluka "nechlastat" omezená pouze na komunikace.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #7 kdy: 23 Května 2019, 12:56:16 »

O plnění pojišťovnou nejde, škoda je zanedbatelná a vyrovnání proběhne bez pomoci úřadů nebo pojišťoven.

Teď je třeba co nejdříve získat ŘP zpět.

Pro úplnost doplňuji odkaz na pozemek.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #8 kdy: 23 Května 2019, 13:15:22 »

Super, tohle bych jim natlačil s argumentací že zjevně nejde o pozemní komunikaci ale o soukromý dvůr uzavřený bránou.
Nelze proto aplikovat ZPPK, tedy ani tu část o alkoholu. Pirát sice poškodil jiné auto, nicméně opět nejde o přestupek proti ZPPK.
Policisté patrně mozkovým myšlením došli k závěru že se nehoda stala na sousední pozemní komunikaci, nebo nepochopili rozdíl mezi pozemní komunikací a uzavřeným dvorem a protiprávně zabavili řidičský průkaz.
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 296
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #9 kdy: 23 Května 2019, 14:23:09 »

Zajímavé oznámení o zahájení řízení - 1.9.2018 vám byl zadržen policií ŘP.....tedy jste podezřelý, že jste 20.5.2019 řídil vozidlo pod vlivem?????
To to zahajují po 9 měsících?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #10 kdy: 23 Května 2019, 14:26:26 »

gumidos> To jsem si ani nevšiml, je tam chyba, má tam být 20.5.2019. Ale na tom to asi nevyhrajeme.
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 296
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #11 kdy: 23 Května 2019, 14:38:04 »

Nabízí se, sice OT,  logicky dotaz, co tam fízl dělal a jak se tam dostal, když jde o bagatelní škodu, která bude vypořádána mezi 4 očima. Neobjevil se on nakonec na soukromém pozemku nezákonně?
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 076
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #12 kdy: 23 Května 2019, 15:40:51 »

Podle katastru je to zastavěná plocha a nádvoří, okolo není žádný pozemek, klasifikovaný jako komunikace.
Pasport se tím vůbec nezabývá, z ulice Otevřené Křivánkova nám. je označen pouze sjezd na pozemek.
IMHO argumentace, že nejde o pozemní komunikaci, má značnou naději na úspěch, i když ad absurdum je pozemní komunikace i blátivá pěšinka mezi dveřmi domu a chlívkem pro králíky.

Edit:  Blbost, špatně jsem se díval, je to nádvoří hospody Žebětínský dvůr? Drobnou komplikaci by mohla způsobit malůvka na pravém sloupu brány, která se tváří jako improvizace na téma DZ IP 11b/11 c.
« Poslední změna: 23 Května 2019, 15:53:26 od enzym »
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #13 kdy: 23 Května 2019, 15:56:54 »

Majitel si na svůj plot může pověsit klidně Mickey Mouse a na dvoře udělat dopravní hřiště. To ale neznamená, že to je pozemní komunikace ve smyslu ZPPK.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 332
    • Zobrazit profil
Re:Zadržení ŘP po odmítnutí dechové zkoušky
« Odpověď #14 kdy: 23 Května 2019, 19:48:47 »

Zajímavé oznámení o zahájení řízení - 1.9.2018 vám byl zadržen policií ŘP.....tedy jste podezřelý, že jste 20.5.2019 řídil vozidlo pod vlivem?????
To to zahajují po 9 měsících?
Ještě mě napadá (ale spíš asi jen pro pobavení): Zahájili řízení o (byť neexistujícím) zadržení ŘP ze dne 1.9.2018, zatímco řízení o zadržení ŘP ze dne 20.5.2019 zatím nezahájili. Co počkat do pondělí 27.5.2019 úterý 28.5.2019 a pak na ně naběhnout, že nestihli zahájit do 5 dnů, čímž porušili zákon a ať hned vrátí ŘP.

edit:
Do 5 pracovních dnů, takže asi až čtvrtek 30.5.2019.

Co se ale v takovém případě stane? Road-fens v článku hovoří o propadné lhůtě.
« Poslední změna: 24 Května 2019, 00:26:50 od Číkus »
IP zaznamenána