30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [LOST] Co je chodník, rekvalifikace přestupku  (Přečteno 7438 krát)

Zefiris

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
[LOST] Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« kdy: 21 Ledna 2019, 14:35:37 »

Dobrý den,

mám dva dotazy:

1) jak se pozná chodník? Našel jsem tady odkaz na ČSN 73 61 10, nicméně normy nejsou právně závazné. V katastru je dané místo jako jedna parcela s přilehlou silnicí (určení: jiná komunikace), přičemž ale obrubník mezi silnicí a jakože chodníkem, který v reálu sice existuje, ale je ve stejné výšce jako ta silnice, je v katastrální mapě nakreslen tenkou čarou. Katastr tedy o nějakém rozdělení té parcely něco tuší.

2) když řidiči kladou za vinu stání na chodníku, a pak se neprokáže, že je to chodník, můžou to ještě nějak překvalifikovat, anebo toto už je game over? Je to jednosměrka, která někde pár zatáček před daným místem má zákaz stání na pravé straně, na které je i ten nezvýšený "chodník". Hrozí překvalifikování na zákaz stání, anebo by to nějak muselo začít odznovu?

Záludnost je v tom, že zvyk je stát tam u levého okraje, a nalevo od toho nezvýšeného obrubníku, který je zhruba uprostřed komunikace, je žlutá čára (místy dosti nevýrazná, jednou nakreslili a pak už neobnovili), ovšem celé to má tak max. osm metrů na šířku. Pokud bych připustil že od obrubníku napravo je chodník, tak by se nesmělo stát ani vlevo, protože by tam nebyly tři metry (možná tak metr). Dosavadní zvyk byl, že přes noc se stávalo i vpravo, pokud nebylo jinde místo. Na průjezd auta (i popelářského) tam místo nějak zbylo. No ale teď to asi někomu začalo vadit.

Je v této fázi (nechci-li aplikovat Helmuta) lepší toto řešit jako správní delikt, nebo nabonzovat řidiče a nechat řidiče řešit to ze své pozice jako přestupek řidiče?

Jen pro zajímavost: výzva se nese zhruba ve smyslu: "Milý provozovateli vozidla, vozidlo stálo tehdy a tehdy na chodníku. Buďto zaplať 500 Kč a zapomeneme na to, nebo nabonzuj řidiče. Pokud ani jedno, budeme to řešit jako správní delikt. Tvůj milovaný úřad.".
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #1 kdy: 21 Ledna 2019, 15:53:13 »

Nešlo by hodit odkaz do mapy kde se místo nachází?

Zda se jedná o chodník a nebo ne zjistíte z tzv. pasportu komunikací.

Správná taktika také vychází z toho, kdy mělo k údajnému přestupku dojít a kdy byla doručena sprdelní výzva.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #2 kdy: 21 Ledna 2019, 16:55:34 »

Jeden argument je pasport komunikací jak píše Číkus
a druhý argument jestli řidič mohl chodník poznat.. jde o to jak je to oddělené.

Překvalifikovat přestupek v průběhu řízení můžou.. jen o tom musejí obviněného informovat.
IP zaznamenána

tarmara

  • Příspěvků: 265
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #3 kdy: 21 Ledna 2019, 17:02:18 »

On i ten pasport je k ničemu, když nereflektuje například vjezdy. Vjezd na pozemek ležící mimo silniční komunikaci je označen v pasportu jako chodník. Dle zákona ho tak vlastník pozemku nemůže užít k vjezdu motorovým vozidlem na svůj pozemek. Osobně si myslím, že to je buď a/leností úředníka který pasport tvoří chodník před vjezdem přerušit a označit ho jako vjezd, nebo b/vypečenost úředníka, který tak dává prostor k penilizaci majitele pozemku za vjezdem...
IP zaznamenána

Zefiris

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #4 kdy: 21 Ledna 2019, 17:38:44 »

No, nechtěl jsem to pokud možno upřesňovat, ale teda podobných situací je tady v okolí víc, tak tady máte příklad:

https://mapy.cz/s/3lBQE

Dneska je ta žlutá čára výrazně méně zřetelná, pokud vůbec je viditelná. Mého auta se nejspíš týká zhruba situace toho Citigo vpravo. A všimněte si, že černé auto stojící daleko vpředu napříč vlastně taky stojí na chodníku. A naopak bílé auto vlevo sice na chodníku nestojí, nicméně tři metry silnice tam nejsou ani náhodou.

Když zadám do vyhledávače "brno pasport komunikací", dostanu se na stránku, kde je jednak mapa ke stažení (a z ní nejde vyčíst, kde je chodník a kde ne), a jednak tabulka obsahující délky jednotlivých ulic. Kde je řečeno, že právě pasport komunikací je ten oficiální zdroj informace o tom, co vlastně je chodník? A musí takový pasport být veřejný?

Výzva poprvé doporučeně doručena nedávno, zřejmě po pár měsících od "skutku".

Pokud to můžou překvalifikovat, tak skoro ztrácím motivaci do toho jít. Každopádně díky za rady.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #5 kdy: 22 Ledna 2019, 12:53:05 »

Citigo stojí dle pasportu na chodníku.

V tuto chvíli to kvalifikují jako jiné porušení povinnosti dle § 125c odst. 1 písm. k) zák. 361/2000 Sb.? Pokud by to chtěli překvalifikovat, tak na zábor veřejného prostranství, kde sice hrozí o něco větší pokuta, ale není to sprdelizovatelné, takže bez doznání nelze trestat. Překvalifikování bych se tedy nebál, ale naopak jej uvítal, to by byl instantní WIN.

A ještě jeden nápad, ale to raději soukromou zprávou.
IP zaznamenána

Zefiris

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #6 kdy: 23 Ledna 2019, 10:48:20 »

Ano, je to tak, § 125c odst. 1 písm. k.

Posílám též soukromou zprávu a díky moc za odpovědi.
IP zaznamenána

Zefiris

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #7 kdy: 23 Ledna 2019, 14:13:31 »

Ještě se tak dívám na ten zákon: § 125f odst. 2 písmena a-c musí platit zároveň, je to tak? V tom případě se to snad nevztahuje na § 53 odst. 2, protože ten se netýká zastavení nebo stání (natož automatizovaného prostředku). Rozumím tomu správně, že u § 53 odst. 2 nejde aplikovat sprdel?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #8 kdy: 09 Července 2019, 18:55:47 »

10.10.2018 - Údajný přestupek dle § 125c(1)k ZPPK, parkování na chodníku
15.11.2018 - Provozovateli doručena sprdelní výzva
01.02.2019 - Udán Pyrát (odlišný od Provozovatele)
08.04.2019 - Pyrátovi doručena předvolání k podání vysvětlení
13.05.2019 - Proběhlo podání vysvětlení, kam se Pyrát osobně dostavil (a prokázal svou totožnost). Ze záznamu o podání vysvětlení:

Předvolaný k věci uvádí: Vozidlo jsem na místě zaparkoval. Na místě není žádný zákaz stání. To je vše, co mohu k dané věci uvést, s obsahem záznamu o podání vysvětlení souhlasím, nežádám žádné změny ani doplnění a jako správný tento záznam podepisuji.

10.06.2019 - Pyrátovi doručeno Oznámení o zahájení řízení o přestupku a předvolání k ústnímu jednání na 17.06.2019
13.06.2019 - Pyrát poslal (v rámci multipodání) námitku podjatosti:

Tímto podávám námitku podjatosti proti všem úředníkům [SO] vč. starosty města ve věci vedené pod č.j. XXX. Dle § 14 odst. 3 správního řádu (dále také jen "SprŘ") tedy až do posouzení námitky podjatosti představeným můžete provádět pouze úkony, které nesnesou odkladu. Jelikož ústní jednání je úkonem, který odklad snese, nemůžete jej provést. To je také důvod, proč se na vámi nařízené ústní jednání nedostavím, jelikož nemůže proběhnout. Až vyřešíte podjatost (a pozor na správné určení představeného!), předvolejte mne laskavě znova.

08.07.2019 - Pyrátovi doručeno Usnesení o zastavení řízení. Odůvodnění:

[SO] obdržel oznámení od [opicie] a na zákaldě podkladů zahájil řízení a nařídil ústní jednání. Obviněný se k ústnímu jednání nedostavil. Správní orgán na podkladě provedeného dokazování dospěl k těmto závěru, že skutek je přestupkem, tj. že dne 10.10.2018 v [čas] na [adresa] řidič motorového vozidla [vozidlo], užil chodník. Nebylo prokázáno, kdo řídil vozidlo. Pachatel přestupku nebyl zjištěn z důvodu nedostatku důkazů. Jsou-li založeny pochybnosti o totožnosti řidiče vozidla, které nelze odstranit, rozhoduje správní orgán v souladu se zásadou "in dubio pro reo" a řízení zastaví.

---

Pyrát se pochopitelně odvolá, pro začátek blanketně. Zajímavé ale je, že se orgán vůbec nezabýval tou podjatostí. Také mi přijde komické, že pochybnosti o totožnosti řidiče vozidla nelze odstranit.

Je zřejmé, že si orgán připravuje cestičku ke sprdeli, ale tohle už mi přijde jako vrchol drzosti. Ještě pochopím (ač se skřípěním zubů), že orgán neuzná Helmuta, jelikož prý pochybuje o jeho existenci. V tomhle případě se ale udaný Pyrát dostavil osobně k podání vysvětlení a k parkování se doznal. To chtějí trestat provozovatele jen na základě toho, že Pyrát nevyužil svého práva (nikoli povinnosti) se účastnit ústního jednání (o nevyřízení podjatosti ani nemluvě)? Zažili jste už někdo něco podobného?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #9 kdy: 05 Září 2019, 21:07:09 »

Provozovateli (Zefiris) doručen sprdelní příkaz, včas podán odpor.

Tragikomická je mj. pasáž na str. 4 nahoře:

Správní orgán připomíná, že provozovatel je povinen znát údaje potřebné k určení totožnosti řidiče a na výzvu správního orgánu tyto sdělit (§ 10 zákona o silničním provozu).

Přemýšlím, zda by na tomto případu nešlo nějak důrazněji napadnout sprdel jako takový. Co už víc může provozovatel udělat? Na výzvu orgána řidiče udal, řidič se dostavil a doznal se. Jen na základě toho, že řidič nevyužil svého práva a nikoli povinnosti se zúčastnit ústního jednání (nemluvě o nevyřešené podjatosti), má být trestán provozovatel? To už je trochu extrém ne?
IP zaznamenána

Zefiris

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #10 kdy: 06 Září 2019, 08:08:12 »

Přemýšlím, zda by na tomto případu nešlo nějak důrazněji napadnout sprdel jako takový. Co už víc může provozovatel udělat? Na výzvu orgána řidiče udal, řidič se dostavil a doznal se. Jen na základě toho, že řidič nevyužil svého práva a nikoli povinnosti se zúčastnit ústního jednání (nemluvě o nevyřešené podjatosti), má být trestán provozovatel? To už je trochu extrém ne?

Ono je to celé divné. Taky se stále drží  § 53 odst. 2, což si myslím že není ve výčtu toho, co vůbec je sprdelizovatelné.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #11 kdy: 25 Září 2019, 23:09:20 »

Doručeno vyrozumění.
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 074
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #12 kdy: 25 Září 2019, 23:24:34 »

Já si taky myslím, že §53 by neměl být sprdelizovatelný (jde o užití, nikoliv stání nebo zastavení) - máme tu však tento rozsudek.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #13 kdy: 25 Září 2019, 23:35:19 »

V odkazovaném rozsudku se udaný řidič nepřiznal, nýbrž odmítl sdělit osobu řidiče s odkazem na osobu blízkou. V našem případě se udaný řidič v rámci podání vysvětlení k zaparkování vozu doznal, ale následně se nedostavil k ústnímu jednání.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Co je chodník, rekvalifikace přestupku
« Odpověď #14 kdy: 02 Října 2019, 22:42:28 »

Na dnešní termín dokazování mimo ústní jednání se dostavil Zefiris a já mu dělal zmocněnce.

Na začátku úředník přečetl poučení, ale nezeptal se, zda jsme poučení rozuměli. Škoda, měl jsem v plánu mu odpovědět že ne, ale otázka vůbec nepadla.

Jelikož úředníkem sepsaný protokol obsahoval lži, které úředník odmítl opravit, odmítli jsme protokol podepsat.

Úředník odmítl poskytnout kopii spisu obratem s tím, že bude k dispozici v určeném termínu k vyzvednutí na MMB. Odmítl také žádost o zaslání kopie spisu poštou.

Alespoň kopii protokolu úředník poskytl, ovšem proti mému podpisu, že jsem kopii převzal. Jelikož ale Zefiris nepodepsal protokol, nejsem si jist, zda jsem vlastně vůbec byl někdy zmocněn. :-)

Další postřehy:

Ve spisu chybí 3 dopisy, které jsem odeslal já, když se mnou (jako se řidičem) bylo vedeno správní řízení o tomto údajném přestupku. Krom toho ve správním řízení s mou osobou provedl SO ústní jednání v mé nepřítomnosti, ačkoli jsem se včas a dostatečně omluvil a navíc neměl vypořádánu námitku podjatosti:
Citace
Tímto podávám námitku podjatosti proti všem úředníkům Magistrátu města Brna vč. primátora města ve věci vedené pod č.j. ODSČ-XXX/19-11. Dle § 14 odst. 3 správního řádu (dále také jen "SprŘ") tedy až do posouzení námitky podjatosti představeným můžete provádět pouze úkony, které nesnesou odkladu. Jelikož ústní jednání je úkonem, který odklad snese, nemůžete jej provést. To je také důvod, proč se na vámi nařízené ústní jednání nedostavím, jelikož nemůže proběhnout. Až vyřešíte podjatost (a pozor na správné určení představeného!), předvolejte mne laskavě znova.

V rámci řízení se vystřídala hromada úředníků: Ing. Aneta Hofírková (sprdelní výzva Zefirisovi), Lucie Němcová (předvolání k podání vysvětlení Číkusovi, podání vysvětlení), Bc. Petr Rozkopal (předvolání k ÚJ Číkusovi, asi i ústní jednání, usnesení o zastavení řízení o přestupku řidiče), Ing. Richard Španiel (Příkaz Zefirisovi, vyrozumění o provedení dokazování mimo ÚJ, dokazování), ale ve spise absentuje  jakýkoli protokol o stanovení oprávněných úředních osob.

Takový detail, že v místě není pouhým okem odlišitelný chodník od silnice, jelikož zde není výškový rozdíl, ale řidič má patrně za jízdy studovat pasport komunikací, aby rozlišil, zda je chodník vlevo a silnice vpravo a nebo naopak a nedopustil se tak neoprávněného užití chodníku.

Otázkou je, zda přistoupit na hru úředníka a pro spis se skutečně zastavit a nebo to hrát na tvrďáka, že úředník spis neposkytl, tak se obviněný neměl k čemu vyjádřit a byl tak krácen na svých právech. V tuto chvíli se spíše kloním k slabošské variantě pro spis zítra zajít. Za jeden den toho snad nestihnou zfalšovat až tak moc a zatím máme spis (který jsme dostali pouze ke krátkému nahlédnutí) v živé paměti, takže případné úpravy snadněji odhalíme. Navíc bude stejně potřeba doplnit do spisu podání, která jsem učinil já a Zefiris se s nimi bude určitě chtít seznámit, takže by "předčasné" získání spisu v této podobě nemuselo být ke škodě.
« Poslední změna: 02 Října 2019, 22:47:29 od Číkus »
IP zaznamenána