30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Pomoc - příkaz městského úřadu  (Přečteno 9398 krát)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 027
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #45 kdy: 13 Října 2018, 03:04:58 »

A trocha "co by kdyby":

V případě, že byste to i přes umístění záměrného kříže na jiném vozidle u odvolacího orgánu prohrál (čímž neříkám, že Vám prohru přeji, jen kdyby to tak náhodou dopadlo), pak by dle mého názoru určitě stálo za to podat správní žalobu. Rozsudek by totiž v takovém případě byl pozitivní v případě výhry i v případě prohry.

Výhra: SO musí hradit soudní náklady. (a asi by šly najít i další pozitiva)

Prohra: Vznikl by judikát, že lidar umí na fotografii umístit záměrný kříž i na jiné vozidlo, než které bylo změřeno. A to by patrně byla výborná munice pro všechny další kauzy.
IP zaznamenána

maly_dusko

  • Příspěvků: 21
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #46 kdy: 13 Října 2018, 03:18:42 »

Skoro vždy chybí něco ve spise  ;D proto jsem radši skenoval i "ostatní papíry", právě proto, že zřejmě bude vždy něco chybět. Musím říct, že už na místě jsem chtěl úředníkovi říct něco na ten zaměřovací kříž, ale pak jsem si říkal, že nač ztrácet čas a nějak ho informovat, když se to dá sepsat za pomoci povolanějších. V případě "co by kdyby": sám bych na to neměl, ale pokud se mnou nějaká dobrá duše tou krásnou cestou správní žaloby půjde, jsem pro každou špatnost :D Každopádně je pravda, že v případě, že by vznikl judikát, že lidar umí umístit záměrný kříž i na jiné vozidlo než na právě měřené, to by se asi hojně využilo v cizích kauzách.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #47 kdy: 15 Října 2018, 12:26:43 »

Už mám pohromadě draft odvolání. Stať by mohla vypadat nějak takto:

I.
K údajnému měření rychlosti vozidla odvolatele došlo za situace, kdy jel před nákladním vozidlem, jehož značku si odvolatel nevybavuje, jeho přítomnost za vozidlem odvolatele je nicméně zcela patrná ze Záznamu o přestupku, jenž je součástí spisového materiálu.
Záznam o přestupku obsahuje tři fotografie. Odvolatel je bude dále označovat následovně:
1)   „fotografie A“ se v Záznamu o přestupku nachází v levém horním rohu a je na ní zřetelně patrné vozidlo odvolatele;
2)   „fotografie B“ se nachází v pravém horním rohu Záznamu o přestupku a je na ní vidět několik vozidel a záměrný kříž měřícího zařízení;
3)   „fotografie C“ se nachází pod fotografií B a je na ní vidět registrační značka vozidla odvolatele.
Odvolatel nezpochybňuje obsah fotografie A a fotografie C, které ovšem neslouží jako důkaz o rychlosti jízdy, ale pouze pro identifikaci vozidla, jímž měl být spáchán údajný přestupek. Odvolatel se na daném místě v daný čas nacházel a byl zastaven hlídkou PČR, což nepopírá. Fotografii B však podle názoru odvolatele nelze v žádném případě považovat za relevantní důkaz o jeho vině – naopak. Její obsah zcela znevěrohodňuje obvinění odvolatele, neboť je z ní i přes její poměrně nízkou kvalitu naprosto patrno, že záměrný kříž měřícího zařízení se nachází bez jakýchkoli pochybností na nákladním vozidle jedoucím těsně za bílým osobním vozidlem, a je tedy zcela zřejmé, že naměřená rychlost v žádném případě neodpovídá rychlosti bílého osobního vozidla na popředí, i kdyby toto vozidlo bylo vozidlem odvolatele, což ovšem nelze ze snímku prokazatelně dovodit.
Odvolatel považuje za vysoce nepravděpodobné, že by se po silnici I/55 pohybovalo lidarem změřené nákladní vozidlo rychlostí 127 km/hod., a tedy je dle jeho názoru zcela zřejmé, že výstup měřícího zařízení byl ovlivněn tzv. slip efektem, který jednoduše způsobil, že zařízení LTI 20/20 TruCam vyhodnotilo bílé osobní vozidlo a za ním jedoucí nákladní vozidlo jako jeden objekt, od jehož různých částí se následně laserové paprsky lidaru odrážely. K problematice slip efektu odvolatel dále uvádí:
a.   Video renomované britské televizní stanice BBC na videu uloženém na internetové adrese https://www.youtube.com/watch?v=N25ybu2y2aA. V tomto videu je kvůli třesu rukou měřícího figuranta („slip efekt“) „naměřena“ jedoucímu vozidlu rychlost o cca 50 km/h vyšší, než jakou se skutečně pohybovalo.
b.   Video uložené na internetové adrese https://www.youtube.com/watch?v=pVdjZE2YhLE, v němž je díky třesu ruky figuranta obsluhujícího lidar naměřena stojícímu vozidlu rychlost 13 km/h.
Na základě shora uvedeného si odvolatel dovoluje tvrdit, že správní orgán prvního stupně se v napadeném rozhodnutí zcela zásadně mýlí, když tvrdí, že „... je zcela zřejmé, že bylo rychloměrem měřeno právě vozidlo obviněného“, a je zcela přesvědčen, že z obsahu spisového materiálu není možno nikterak dovodit rychlost vozidla odvolatele, a tedy ani jeho vinu.

II.
Dále považuje odvolatel za nutné zdůraznit, že pro vyslovení závěru o tom, že se osoba podezřelá z přestupkového jednání takového jednání skutečně dopustila, je třeba naplnění zákonných předpokladů, které musí být zároveň zjištěny procesně správným způsobem. Rovněž musí být všechny znaky přestupku naplněny současně. Skutková podstata přestupku je splněna, pokud jsou shledány dva znaky – formální a materiální, přičemž formální znak představuje skutečnost, že dané jednání je výslovně za přestupek v zákoně označeno, materiálním znakem je dána jeho společenská škodlivost spočívající v porušení nebo ohrožení společenského zájmu. Ve smyslu judikatury NSS, kupříkladu rozsudku sp. zn. 5 As 104/2008 ze dne 14. 12. 2009, musí se materiální aspekt přestupku vždy prokazovat, a nikdy pouze presumovat. K naplnění materiálního znaku skutkové podstaty přestupku nemusí dojít vždy, kdy je naplněn formální znak přestupku zaviněným jednáním fyzické osoby. Pokud se k okolnostem jednání, jež naplní formální znaky skutkové podstaty přestupku, připojí i další významné okolnosti, které vylučují, aby takovým jednáním byl porušen nebo ohrožen právem chráněný zájem společnosti, nemusí dojít k naplnění materiálního znaku přestupku, a takové jednání nemůže být označeno za přestupek. Přitom okolnostmi, které snižují nebezpečnost jednání pro chráněný zájem společnosti, mohou být způsob jeho provedení, jeho následky, okolnosti, za kterých byl přestupek spáchán, osoba pachatele, míra jeho zavinění, jeho pohnutky. Okolnosti, které vylučují porušení nebo ohrožení zájmu společnosti, musí být posuzovány vždy v každém konkrétním případě a nelze proto vyslovit paušální závěr o společenské nebezpečnosti konkrétního přestupkového jednání. Správní orgán se však individuálním posouzením materiálního znaku přestupku vůbec nezabýval, naopak jej sám de facto vyloučil, když v napadeném rozhodnutí uvedl, že „jednání obviněného nemělo další škodlivé následky“.

III.
Za zcela skandální pak odvolatel považuje naprosto nedostatečné (a dle jeho názoru nelogické) zdůvodnění sankce, jelikož:
1)   Správní orgán nijak nezdůvodnil, proč výši pokuty určil při středu sazby pokuty, zatímco zákaz činnosti v dolní polovině možné sankce.
2)   Správní orgán nepřihlédnul k míře překročení rychlosti podle § 125c odst. 1 písm. f bod 3, přitom údajné překročení hranice pro tento typ přestupku bylo naprosto minimální - činilo pouhé 3 km/h, i kdyby měření proběhlo správně.
3)   Správní orgán zjevně ignoroval skutečnost, že předchozí přestupek překročení rychlosti je inherován v samotné skutečnosti, že byla odvolateli udělena sankce zákazu řízení, a označil tento předchozí přestupek za přitěžující okolnost.
 
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #48 kdy: 15 Října 2018, 14:04:21 »

Po opakovaném pročtení judikatury kolem lidarů, což je asi vůbec nejstrašnější snůška výplodů NSS, přemýšlím, zda nebudeme muset ještě vyvracet, že bílé osobní auto to černé nákladní auto táhne na laně či tyči (a tedy je rychlost obou vozidel stejná). ;)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 027
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #49 kdy: 15 Října 2018, 14:29:58 »

kdo> K draftu odvolání:

Asi bych spíše zmiňoval jen předmětné vozidlo, není třeba, aby odvolatel jakkoli zmiňoval sebe.

"K údajnému měření rychlosti vozidla odvolatele došlo za situace, kdy vozidlo jelo před nákladním vozidlem.." a tak dále

"Vozidlo Odvolatele se na daném místě v daný čas nacházelo a bylo zastaveno hlídkou PČR, což nepopírá." (a nebo úplně vypustit)

"Fotografii B však podle názoru odvolatele nelze v žádném případě považovat za relevantní důkaz o jeho vině rychlosti jízdy osobního vozidla RZ XXX  – naopak."

Slip efekt mi na tento případ moc nesedí - nevím jak jej aplikovat.

Berte jen jako příspěvek do brainstormingu.
« Poslední změna: 15 Října 2018, 15:00:58 od Číkus »
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 091
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #50 kdy: 15 Října 2018, 14:40:53 »

Slip efekt lze apliklovat na video, kde je časová stopa a záměrný kříž. Exportem snímků z videa lze prokázat případný slip efekt a odhadnout i jeho velikost. Zde video chybí. Třetí neutrální osoba = vozidlo je ten správný styl, ich formu nebrat.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 027
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #51 kdy: 15 Října 2018, 14:49:57 »

Aby šel slip efekt použít v náš prospěch, je třeba, aby laser po vozidle cestoval směrem dopředu, např. od čelního skla po kapotě k mřížce chladiče (při měření na příjezdu). V tomto případě je záměrný kříž na jiném vozidle, navíc na relativně rovném čumáku tahače. Nevím, jak by slip efekt mohl pomoci.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #52 kdy: 15 Října 2018, 15:00:43 »

Slip efekt lze apliklovat na video, kde je časová stopa a záměrný kříž.

Já vím. Ale předpokládám, že mohou vytáhnout video. Už se dokonce stalo, že video vytáhli až u soudu (viz NSS č. j . 4 As 2/2014-26), a NSS i tohle podržel. Čili odkazem na slip efekt jako na možný důvod "kvality" výstupu z TruCamu si nechávám prostor pro jeho použití ve správní žalobě.

Třetí neutrální osoba = vozidlo je ten správný styl, ich formu nebrat.

Odvolatel ich-formu nepoužívá. ;)
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 893
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #53 kdy: 15 Října 2018, 19:07:38 »

Citace
na nákladním vozidle jedoucím těsně za bílým osobním vozidlem

to těsně bych vyhodil....nemuselo to být těsně a náklaďák mohl klidně těch 125 km/h frčet.... z tohoto úhlu se nedá určit jestli ten náklaďák je za vámi 5 nebo 50 metrů.
IP zaznamenána

maly_dusko

  • Příspěvků: 21
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #54 kdy: 29 Října 2018, 22:16:07 »

Zdravím pánové, jen pro info - sprdel vydal svou 5 denní lhůtu pro dodání důvodu odvolání, ty byly odeslány a nyní se čeká na jejich vyjádření.
IP zaznamenána

maly_dusko

  • Příspěvků: 21
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #55 kdy: 14 Listopadu 2018, 04:18:27 »

13.11. a pořád žádná odpověď. Asi neví co s tím  ;D
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #56 kdy: 14 Listopadu 2018, 06:39:58 »

JmK rozhoduje obvykle po 35-45 dnech od odeslání odvolání.
IP zaznamenána

maly_dusko

  • Příspěvků: 21
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #57 kdy: 14 Listopadu 2018, 06:41:32 »

Díky za info  :)
IP zaznamenána

maly_dusko

  • Příspěvků: 21
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #58 kdy: 10 Ledna 2019, 08:06:20 »

Zdravíčko všem, nechci být nějaký netrpělivý, ale 10.1.2019 a stále nic?
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Pomoc - příkaz městského úřadu
« Odpověď #59 kdy: 10 Ledna 2019, 08:55:48 »

Můžeme je popohnat dotazem na stav řízení, příp. i žádostí o uplatnění opatření k odstranění nečinnosti na MD. Vzory dokumentů samozřejmě mám, takže pokud byste chtěl něco podat, ozvěte se mi e-mailem, pošlu Vám to obratem.

Ale tady to začíná vypadat, že Vám to budou chtít odložit z důvodu zániku odpovědnosti, aby nemuseli vydat rozhodnutí, jímž by byl policista M. S. uznán neschopným obsluhovat lidar.  ;) Takové rozhodnutí by se mi moc hodilo; ke konci měsíce má jiný uživatel zdejšího fóra nařízené jednání u KS v Brně ve věci nesprávného měření týmž policistou na tomtéž místě.

Jen pro srovnání: posílal jsem na JmK jedno odvolání zhruba ve stejné době jako Vy (27.10.) a rozhodnutí JmK o odvolání bylo vydáno 11.12. Šlo o odvolání proti odmítnutí námitky podjatosti a postup SO1 byl zcela zjevně nezákonný.
IP zaznamenána