30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Praha 5 - turbo model  (Přečteno 11572 krát)

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
[WIN] Praha 5 - turbo model
« kdy: 25 Března 2019, 11:13:59 »

Praha 5 oproti předpokladům:
1) slučuje přestupky;
2) aplikuje turbo model.

Předpokládám, že vhledem k zaběhnuté praxi MHMP, který po nereagování na výzvu k úhradě určené částky vyzývá provozovatele k podání vysvětlení, lze namítat porušení principu předvídatelnosti práva, neboť příkaz přišel bezprostředně po výzvách, bez jakéhokoli pokusu o učinění kroků nezbytných ke zjištění osoby přestupce. Bude skutečně pikantní požadovat po mozkovém trustu z Kongresáku, aby přezkoumatelně vysvětlil, proč MHMP jako SO1 turbo nepoužívá, ale jako SO2 jej podřízeným SO1 trpí. 

Jen na okraj: 7 sloučených přestupků za 1.800 Kč (257 Kč/ks), tomu říkám opravdu solidní obchodní nabídka, to je sleva +/- 50 % oproti určeným částkám.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #1 kdy: 25 Března 2019, 11:47:48 »

Nechci malovat čerta na zeď, ale nečekám, že ze schizofrenního postavení postavení MHMP, který bude v obdobných věcech někdy SO1 a jindy SO2, vzejde cokoliv dobrého. Je samozřejmě možné, že budou dávat MČ stejnou nebo ještě horší sodu, kterou jako SO1 chytají od ministerstva, ale spíš bych očekával opačný model, tedy že cokoliv MHMP jako odvolačka posvětí, postupně zkusí implementovat i sám. V každém případě je iluzorní se domnívat, že by mezi částmi MHMP fungujícími v dané agendě jako SO1 a SO2 byla neprostupná Čínská zeď.
« Poslední změna: 25 Března 2019, 12:27:09 od hh »
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #2 kdy: 25 Března 2019, 12:22:39 »

Já zase nechci být přehnaný optimista, ale trochu spoléhám na to, že MHMP vyhradí na všechny odvolačky někoho ze svých nejschopnějších matadorů asi tak na 1/4 úvazku, jelikož příjmy MČ tam nikoho nezajímají. V každém případě se nejpozději cca do roka dozvíme, jak to bude reálně celé fungovat.
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #3 kdy: 25 Března 2019, 13:13:43 »

Já zase nechci být přehnaný optimista, ale trochu spoléhám na to, že MHMP vyhradí na všechny odvolačky někoho ze svých nejschopnějších matadorů asi tak na 1/4 úvazku, jelikož příjmy MČ tam nikoho nezajímají. V každém případě se nejpozději cca do roka dozvíme, jak to bude reálně celé fungovat.
Možná že přistaví patro.
Z osobního průzkumu my vyplynulo, že čím vyšší patro, tím hustší borci. Ve dvojce jsou takoví ti, "umím číst psát a mám razítko", ve čtvrtém byl zadržený řidičák a v pátém bude asi hlavní boss. Na odvolání, které obstojí i před soudem už asi budou potřebovat nějaké právníky.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #4 kdy: 25 Března 2019, 13:45:52 »

V pátém se řeší nehody. Tam by mohla být ta odvolačka, oni tam neumí ani správně opsat datum. Cca před rokem uvedl tamní pan bakalář v rozhodnutí jako den spáchání přestupku datum narození obviněného v kombinaci s rokem následujícím po roce, kdy došlo k nehodě, a pro jistotu to ještě dvakrát zopakoval v textu.
IP zaznamenána

d4

  • Příspěvků: 1
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #5 kdy: 04 Dubna 2019, 17:32:55 »

Tak jsem taky obdržel turbo z Prahy 5. Nějaké rady jak postupovat? Moc děkuji.

EDIT: Původně byl v plánu Helmut, což už zřejmě nepůjde  :(
« Poslední změna: 04 Dubna 2019, 17:35:20 od d4 »
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #6 kdy: 04 Dubna 2019, 18:47:40 »

Mám u nich sedm sloučených přestupků. U každého budu namítat něco jiného + u všech nezákonnost výzvy (chybné poučení, “čestné prohlášení” atp.) a turbo model. Pokud něco zafunguje už na SO1, dám vědět.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #7 kdy: 27 Června 2019, 10:40:39 »

Příští týden mne čeká ústní jednání na MČP5. Zajímá někoho nějaká konkrétní informace ("právní názor"), kterou bych se tam měl pokusit zjistit?

Mne zajímají tato témata:
1) turbo model vs. praxe MHMP,
2) znaky přestupku podle ZPPK vs. přestupek podle § 23 zák. č. 13/1997 Sb. (lze/nelze stíhat za neuhrazení parkovacího poplatku provozovatele, když znak přestupku není "podle tohoto zákona"),
3) zastavení/stání v barevné zóně (lze/nelze zastavit),
4) soulad oznámení přestupku se zákonem.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #8 kdy: 27 Června 2019, 10:58:29 »

Otazka je jak zni odpustkova vyzva. Pokud tam neni "vyzyvame vas u udani ridice" ale "mate moznost udat ridice" tak to na turbo urcite neni.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #9 kdy: 27 Června 2019, 11:06:54 »

opas> Tohle platí pouze pro Prahu nebo obecně?

Např. od Jihlavy jsem měl ve sprdelní výzvě, že provozovatel může udat řidiče a po ignoraci přišel sprdelní příkaz (takže turbo).
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #10 kdy: 27 Června 2019, 11:10:04 »

Vyzváni jsme byli pouze k uhrazení určené částky. Stran totožnosti řidiče obsahuje výzva tento text:

Citace
Věcně i místně příslušný správní orgán s rozšířenou působností po zjištění nebo oznámení přestupku vyzve provozovatele motorového vozidla, s nímž došlo k uvedenému spáchání přestupku, k uhrazení určené částky, a to za předpokladu, že porušení je možné projednat uložením pokuty příkazem na místě nebo totožnost řidiče vozidla není známa nebo není zřejmá z podkladu pro zahájení řízení o přestupku.
Z toho plyne, že provozovatel vozidla má ve fázi výzvy zákonnou možnost pro vyřešení přestupku, uhrazení určené částky, a tak zamezit zahájení přestupkového řízení a stíhání řidiče, popř. zahájit řízení o přestupku a stíhat provozovatele motorového vozidla podle ustanovení § 125f zákona o silničním provozu. Na výše zadokumentovaný přestupek se nevztahuje bodové hodnocení se zápisem do registru řidičů.
Pokud provozovatel motorového vozidla neuhradí v zákonné lhůtě, tj. nejpozději 15. den ode dne doručení výzvy, určenou částku a písemně sdělí přesné údaje o totožnosti řidiče motorového vozidla v době spáchání přestupku, bude věcně i místně příslušný správní orgán s rozšířenou působností toto sdělení považovat ve smyslu ustanovení § 125h odst. 6 zákona o silničním provozu za podání vysvětlení a zahájí přestupkové řízení s řidičem, který byl sdělen provozovatelem motorového vozidla.
Nebude-li provozovatelem motorového vozidla uhrazena určená částka ve stanovené lhůtě, popř. nesdělí-li údaje o totožnosti řidiče motorového vozidla, bude věcně a místně příslušný správní orgán s rozšířenou působností pokračovat v řízení o přestupku. Nepodaří-li se správnímu orgánu zjistit do 60 dnů ode dne, kdy se o přestupku dozvěděl, skutečnosti odůvodňující zahájení řízení o přestupku proti konkrétní osobě, uvedené řízení v dané věci odloží podle ustanovení § 76 přestupkového zákona. Současně ale zahájí řízení o přestupku s provozovatelem motorového vozidla podle ustanovení § 125f odst. 1 zákona o silničním provozu, a to na základě ustanovení § 10 odst. 3 zákona o silničním provozu, kdy „provozovatel vozidla zajistí, aby při užití vozidla na pozemní komunikaci byly dodrženy povinnosti řidiče a pravidla provozu na pozemních komunikacích stanovené tímo zákonem.“

Předpokládám správně, že Vaše poznámka je pouze sofistikou k rozsudku NSS č. j. 2 As 26/2016 "...správní orgán nemá povinnost opakovaně vyzývat...", nebo máte nějakým rozsudkem podložený důvod domnívat se, že absence spojení slova "výzva" a sousloví "totožnost řidiče" činí užití turbo modelu protiprávním?
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #11 kdy: 27 Června 2019, 14:07:43 »

Předpokládám správně, že Vaše poznámka je pouze sofistikou k rozsudku NSS č. j. 2 As 26/2016 "...správní orgán nemá povinnost opakovaně vyzývat..."

Přesně tak. Orgán řidiče vyzval k zaplacení určené částky a neformálně (v poučení) mu napsal že může případně udat řidiče.
Jiné správní orgány píšou něco jako "výzva k zaplacení určené čásky a výzva k uvedení řidiče". Pak mají jasně splněno.
Pokud ale SO řidiče ke sdělení totožnosti nevyzval ale pouze ho poučil že to případně udělat může, pak IMO splněno nemá.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #12 kdy: 27 Června 2019, 14:11:54 »

Ta konkrétní citovaná výzva je velmi hloupě napsaná. Mj. tam orgán tvrdí, že udá-li provozovatel řidiče, bez dalšího s ním řízení zahájí (ne že teprve bude zkoumat, zda je udaný řidič dostatečně podezřelý, např. opatřením si předběžného přiznání v podobě písemného podání vysvětlení). Nabízí se zkusit s ním tuto hru hrát a odvolat se na legitimní očekávání.
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 905
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #13 kdy: 27 Června 2019, 16:24:39 »

Jen doplním, že Ostrava také dává pouze výzvu na určenou částku a v poučení je "provozovatel může písemně sdělit údaje o totožnosti řidiče".  po ignoraci následoval hned příkaz - takže klasika turbo.
A kdybychom trochu slovíčkařili, tak SO mi nedal možnost oznámit řidiče např. telefonicky nebo osobně ústně.
IP zaznamenána

mala.panda

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 329
    • Zobrazit profil
Re:Praha 5 - turbo model
« Odpověď #14 kdy: 27 Června 2019, 16:52:29 »

a taky doplním, že tu formulaci Ostravského magistrátu kraj podržel
IP zaznamenána