30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta  (Přečteno 16717 krát)

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 649
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #15 kdy: 01 Listopadu 2018, 07:04:46 »

Z vašeho zbraňového oddělení vám psali, i když nemuseli (sice pozdě a ne úplně optimálně, ale psali) a když jste se 3 týdny neměl k akci, tak vám dokonce volali.
Psal, že v době, kdy volali, už měl podanou žádost, takže kucí tam ani neví, co se jim vlastně na patře děje.

Jinak jste psal něco o zahraničních cestách a dovolených, jak to bylo časově? Asi není vyloženě na škodu to zmínit taky, že jste někde v tramtárii je docela důvod proč někde neběhat po úřadech, ale esli byla cesta 3 dny a potom dovolená týden a přišel jste po dvou měsících, tak to smetou jak nic.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #16 kdy: 01 Listopadu 2018, 08:00:26 »

Psal, že v době, kdy volali, už měl podanou žádost, takže kucí tam ani neví, co se jim vlastně na patře děje.
Až na to, že to tazatel psal kapku jinak:
Cca tři týdny po vystavení vyrozumění o konci platnosti ZP mi ráno telefonicky volali,  jestli jsem vyrozumění dostal. To už jsem si tam ale před tím pro žádost o prodloužení a instrukce dávno byl a dokumenty jsem už měl vyřízené a hned jsem si s nimi domluvil, že jim tam vše ještě týž den přinesu, i když nebyly úřední hodiny.
Což čtu tak, že tam po obdržení dopisu šel pro formulář a pro rady a ve chvíli, kdy mu volali, měl už možná formulář vyplněný, kolky koupené, lejstro od doktorky připravené, ale nikoliv podanou žádost.

Mně na tom celém přijde nejpodivnější ta věta "V případě ..." v tom "Vyrozumění". [...] Ale na druhou stranu mi to přijde jako past, protože zběžným čtením se tam člověku podsouvá, že když si dá žádost, tak odevzdávat nemusí, že mu Oddělení správního řízení tuhle obecnou povinnost promíjí. Tímhle nemá smysl argumentovat?
Je to past nejen z hlediska běžného čtení. Při interpretaci normativních právních textů se běžně používá zvláštní logický argument a contrario (případně jeho varianta spočívající v argumentaci taxativním výčtem), který je v rozporu s obecnou poučkou o implikaci, že při nesplněné hypotéze nelze o výroku na pravé straně říci nic. Např. bude-li někde napsáno „Zákaz vstupu ženám“, neříká to striktně vzato nic o tom, zda tam mohou muži, ale aplikací tohoto argumentu to lze dovodit. Rozpor s obecnou logikou je odstraněn tím, že se k samotné normě přidá ještě předpoklad racionality jejího tvůrce, tedy pokud by někdo chtěl zakázat vstup všem (případně povolit jen exotická pohlaví), zřejmě by to tak rovnou napsal a nedával tam ceduli jen o ženách.

Argumentovat tou nešikovně formulovanou větou ve vyrozumění nepochybně lze, ale má to dvě vady na kráse. První plyne z výše uvedeného. Nejsem si jist, nakolik je legitimní předpokládat, že ta věta byla formulována racionálně a vyčerpávajícím způsobem (i u předpisů je argumentace opakem někdy kontroverzní, tohle je jen jakési poučení). Druhý problém je, že takový argument cílí na institut právního omylu (srov. § 17 PřesZ, opsáno z § 19 TZ) a dal by se uplatnit u chybného poučení o nějaké obecné povinnosti, ale v případě držitele ZP ve vztahu k ZbrZ (stejně jako např. držitele ŘO ve vztahu k ZPPK) je dána zvláštní povinnost příslušnou právní úpravu znát a druhý odstavec aplikaci právního omylu vylučuje (takže doporučuji slovo omyl z vyjádření úplně vynechat, aby to úřednici netrklo).
« Poslední změna: 01 Listopadu 2018, 08:02:19 od hh »
IP zaznamenána

cocomoon

  • Příspěvků: 999
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #17 kdy: 23 Listopadu 2018, 21:56:39 »

Já osobně mám s PČR co se týče zbraní a střeliva docela dobré zkušenosti.
A zrovna v tomto případě bych do toho moc nerejpal. Je to váš problém, že jste si nepodal v čas žádost o prodloužení ZP a pak si ještě odjel na dovolenou. Žádat se může půl roku předem, minimálně 2 měsíce. Policie žádný dopis posílat nemusí.

Aby jste je pak ještě nenaštval a neměl problémy s tím, že jste vlastnil zbraně bez platného ZP, který tou dobou ležel na stole úřednice (tímto si nejsem jistej, jestli něco takového lze postihnout).
« Poslední změna: 23 Listopadu 2018, 22:03:11 od cocomoon »
IP zaznamenána

kacafirek

  • Příspěvků: 226
  • "Kdo v životě neriskuje, zaslouží si být otrokem".
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #18 kdy: 24 Listopadu 2018, 11:56:36 »

Jj...dobře pán hovoří...

Odesláno z mého SM-G935F pomocí Tapatalk

IP zaznamenána

Caroprd111

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 978
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #19 kdy: 24 Listopadu 2018, 15:04:37 »



Aby jste je pak ještě nenaštval a neměl problémy s tím, že jste vlastnil zbraně bez platného ZP, který tou dobou ležel na stole úřednice (tímto si nejsem jistej, jestli něco takového lze postihnout).
Toto je už dle mě hodně sci-fi.
Já mám naopak zkušenosti, že jsou tam fizlove stejní podvodníci a zmetci jako všude jinde.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 888
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #20 kdy: 24 Listopadu 2018, 17:40:56 »

Já mám naopak zkušenosti, že jsou tam fizlove stejní podvodníci a zmetci jako všude jinde.

Pravda. To že sem tam někdo narazí na pacha, který mu zrovan nevyvede sviňárnu ještě neznamená že tu svińárnu neudělá zítra někomu jinému a že je to slušný policajt.
IP zaznamenána

kacafirek

  • Příspěvků: 226
  • "Kdo v životě neriskuje, zaslouží si být otrokem".
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #21 kdy: 25 Listopadu 2018, 03:14:56 »

Otázka "dobrého/špatného policajta" může být rozřešena s konečnou platností. Je potřeba zvážit pouze následující:
1. Každý policajt při vstupu do práce podepsal, že jako součást své práce bude vynucovat "zákony". Všechny!
2. Většina "zákonů" je očividně nespravedlivých, nemorálních, odporných, hanebných a krutých.
3. Tedy, každý policajt souhlasil s tím, že bude pracovat jako vymahač nespravedlivých, nemorálních, odporných, hanebných a krutých zákonů.
Neexistují dobří policajti. (Prof. Robert Higgs, specialista na růst státní moci).
« Poslední změna: 25 Listopadu 2018, 05:10:19 od kacafirek »
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #22 kdy: 25 Listopadu 2018, 15:45:57 »

kacafirek:
1. Každý policajt při vstupu do práce podepsal, že jako součást své práce bude vynucovat "zákony". Všechny!

K policii jsem se nikdy nehlásil, ale opravdu ve smlouvě podepisuje že bude vynucovat všechny zákony??
A i ve vynucování zákonů má policajt svou volnost.. třebas i měření rychlosti by šlo dělat způsobem proti kterému bych ani nic neměl.. a tak jde víc o to jak si to vynucování zákonů představuje ten policajt ve skutečnosti..
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 649
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #23 kdy: 25 Listopadu 2018, 21:04:05 »

Otázka "dobrého/špatného policajta" může být rozřešena s konečnou platností. Je potřeba zvážit pouze následující:
1. Každý policajt při vstupu do práce podepsal, že jako součást své práce bude vynucovat "zákony". Všechny!
2. Většina "zákonů" je očividně nespravedlivých, nemorálních, odporných, hanebných a krutých.
3. Tedy, každý policajt souhlasil s tím, že bude pracovat jako vymahač nespravedlivých, nemorálních, odporných, hanebných a krutých zákonů.
Neexistují dobří policajti. (Prof. Robert Higgs, specialista na růst státní moci).
Todle videjo sem asi ještě neviděl, možno nasourcovat? :)
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

kacafirek

  • Příspěvků: 226
  • "Kdo v životě neriskuje, zaslouží si být otrokem".
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #24 kdy: 25 Listopadu 2018, 21:39:02 »

IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #25 kdy: 26 Listopadu 2018, 09:42:38 »

K policii jsem se nikdy nehlásil, ale opravdu ve smlouvě podepisuje že bude vynucovat všechny zákony??
A i ve vynucování zákonů má policajt svou volnost.. třebas i měření rychlosti by šlo dělat způsobem proti kterému bych ani nic neměl.. a tak jde víc o to jak si to vynucování zákonů představuje ten policajt ve skutečnosti..

Služební slib
„Slibuji na svou čest a svědomí, že při výkonu služby budu nestranný a budu důsledně dodržovat právní a služební předpisy, plnit rozkazy svých nadřízených a nikdy nezneužiji svého služebního postavení. Budu se vždy a všude chovat tak, abych svým jednáním neohrozil dobrou pověst bezpečnostního sboru. Služební povinnosti budu plnit řádně a svědomitě a nebudu váhat při ochraně zájmů České republiky nasadit i vlastní život.“

Služební slib se považuje za složený, stvrdí-li jej uchazeč svým podpisem. V případě, že uchazeč služební slib odmítne složit anebo jej složí s výhradami, jeho služební poměr nevznikne.


Za první republiky četníci honili zloděje, za protektorátu provozovali tábory nucených prací v Letech a Kunštátu, dohlíželi jestli člověk nezmeškal transport, hlídali oblast kolem Lidic, aby měli němečtí kolegové klid na práci, stříleli teroristy z výsadku Silver A a prostě dál vykonávali rozkazy.
Oni si ani ti vyžehlení doktoři práv z řad SS nemysleli, že budou za pár let po nástupu do funkce střílet v lese lidi do jámy. Ale služební povinnost je služební povinnost.

Kdo je ten pán v helmě, co hlídá první transport do Terezína? https://img.cncenter.cz/img/18/full/3055504_.jpg
Konec radisty Potůčka ze Silver A Jiří Potůček se prostřílel z obklíčení a unikal ještě tři dny přičemž se pokoušel vrátit se na Pardubicko. Vyhladovělý a unavený usnul v křoví nedaleko obce Trnová. Zde jej našel štábní strážmistr protektorátního četnictva Karel Půlpán a ve spánku jej zastřelil. Za odměnu dostal 30tisíc korun
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 649
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #26 kdy: 26 Listopadu 2018, 10:25:45 »

https://me.me/i/the-good-bad-cop-question-can-be-disposed-of-decisively-we-12530896

Odesláno z mého SM-G935F pomocí Tapatalk
No…a to je součástí nějakýho videja nebo článku, nebo todle pronesl jen tak samovolně z ničeho nic?
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #27 kdy: 26 Listopadu 2018, 15:05:08 »

Kdo je ten pán v helmě, co hlídá první transport do Terezína? https://img.cncenter.cz/img/18/full/3055504_.jpg
Konec radisty Potůčka ze Silver A Jiří Potůček se prostřílel z obklíčení a unikal ještě tři dny přičemž se pokoušel vrátit se na Pardubicko. Vyhladovělý a unavený usnul v křoví nedaleko obce Trnová. Zde jej našel štábní strážmistr protektorátního četnictva Karel Půlpán a ve spánku jej zastřelil. Za odměnu dostal 30tisíc korun

Dovolím si ještě Vás malinko doplnit. Podle zprávy ministra vnitra z r. 1946 bylo za prohřešky proti národní cti během okupace prošetřováno 1619 osob v Čechách a na Moravě, tj. zhruba 8 % z celkového tehdejšího stavu uniformované policie. Někteří kolaboranti z řad četnictva se ale konce války nedožili; já mám nejraději příběh Radomíra Luži, který smrt svého otce pomstil tím, že vedl odvetnou akci Rady tří proti četnické stanici v Přibyslavi, kde beze ztrát popravili všechny přítomné četníky.

A samozřejmě nebylo šetření zahájeno ani v případech těch "nejflexibilnějších" četníků, jako např. Jaroslava Nachtmana. Ten poté, co získal německé občanství, pracoval pár let na velmi významném protiparašutistickém referátu Gestapa v Praze, v roce 1945 už byl ovšem konfidentem NKVD a od šedesátých let pracoval pro StB. Takové hezké policejní CV, klidně by dnes mohl dělat Tuhého práci, kdyby žil.

Suma sumárum kolaborovalo s nacisty kolem 15 % uniformovaných. Kupodivu zdaleka ne tolik jako s komunistickým režimem. Asi jazyková bariéra, pro některé primitivy mnohdy nepřekonatelná. O tom, jak si představují policisté vynucování zákona, to vypovídá poměrně dostatečně.

Kdysi jsem tu psal, že v naší společnosti máme jednu demografickou skupinu, která se štítí práce, pohrdá vzděláním, neváhá obelstít a okrást toho, kdo ji prostřednictvím eráru živí, a má významně nadprůměrný nápad kriminality. Nebylo to o o žádné etnické skupině, ale o jednom konkrétním takyzaměstnání... Celý problém netkví v psychologickém profilu typického policisty, ale v tom, že naprosto drtivá většina "mužů zákona" (z tohoto slovního spojení mívám žlučníkové záchvaty) disponuje pravomocemi naprosto neúměrnými jejich mentálním a morálním kvalitám.

Biřici, drábové, četníci, policisté, strážníci... budou vždycky stejní; otázka je pouze to, co jim bude umožněno. Ti dnešní "kluci" (tak se jim teď moderně říká) jsou bohužel současnou většinovou společností naprosto nekriticky adorováni. Klukům se nelíbí, že někdo fotí bouračku? Šup s ním do želez. Kluci by byli moc opatrní při zákrocích a zásazích, kdyby byl jejich kolega, který se pokusil zavraždit motorkáře, odsouzen? Osvobodit! Kluk si podal pána, který šel přes přechod na červenou? Povýšit! Kluci se napili a nestihli rozmlátit kasino v Ruzyni, protože jim v tom zabránila ochranka? Politovat. Že Google vrací 249.000 výsledků na heslo "policista nebyl odsouzen"? Jistě, kluci jsou hotová neviňátka. A služební povinnost je služební povinnost.
IP zaznamenána

kacafirek

  • Příspěvků: 226
  • "Kdo v životě neriskuje, zaslouží si být otrokem".
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #28 kdy: 05 Prosince 2018, 09:04:23 »

Zítra po podaném odporu ústní jednání na úřadě. Chci uvést, že jsem při výměně ZP jednal podle pokynu policistů:

1. Při podávání žádosti o prodloužení jsem odevzdával starý ZP, ale ten, co žádost přijímal mi řekl, že jej mam odevzdat až při vyzvedávání nového. Důkaz nemám.
2. Ve upozornění mi zaslaném bylo uvedeno, že pokud nebudu ZP prodlužovat, musím odevzdat starý, tudíž jsem z toho vyvodil, že mi dávají pokyn, že pokud prodlužovat budu, starý zatím odevzdávat nemusím.
3. Z jednání policisty, který mi ZP měnil za nový a starý mi zadržel, plynulo, že mě na přestupek pouze upozornil a vyřešil ho projednáním, domluvou. Jeho postup tomu nasvědčoval, protože mi ani nesdělil výši sankce. To mi může dosvědčit jeho spolupracovnice z kanceláře, která mi tuto výši pokuty sdělila sama.

Do odvolání bych si pak nechal materiální aspekty přestupku.

Pokud by někdo z Vás mohl poradit více, moc děkuji.
IP zaznamenána

kacafirek

  • Příspěvků: 226
  • "Kdo v životě neriskuje, zaslouží si být otrokem".
    • Zobrazit profil
Re:Zbrojní průkaz - pozdní odevzdání - pokuta
« Odpověď #29 kdy: 06 Prosince 2018, 14:33:43 »

WIN!!! Zastaveno...

Odesláno z mého SM-G935F pomocí Tapatalk

IP zaznamenána