30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady  (Přečteno 18524 krát)

imperator_cz

  • Příspěvků: 80
    • Zobrazit profil
[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« kdy: 17 Července 2018, 09:45:48 »

Dobrý den.

Již se zde vysktytuji pár let a za tu dobu jsem získal velmi cenné rady od zkušenějích matadorů, za což velice děkuji.
Nebudu zdržovat zbytečnými kecy a přejdu rovnou k popisu problému.

***
V létě 2016 jsme opravovali střechu na chalupě. Chtěli jsme být zoodpovědní a tak jsme odvezli eternitové tašky a asfaltovou lepenku na 100km vzdálenou skládku.
(100kg lepenky, 0,5t eternitu) Překvapivě není úplně jednoduché se eternitu v dnešní době zbavit.
Starousedlíci by si s tím hlavu tak nelámali - lepenkou by zatopili a eternit by skončil na nějaké lesní cestě :-(

Na skládku jel bratr a z nějakého hnutí mysli si nechal vystavit doklad na svou firmu. Asi kvůli odpočtu dph :-)
Jelikož s nebezpečnými odpady běžně nepracuje a ani je neprodukuje, tak ani nevěděl že existuje ohlašovací povinnost. Ano vím, jeho blbost.
***

Nyní přišel příkaz od Odboru životního prostředí z místa sídla na celkem 9tis za nenahlášení do systému ISPOP.
Tedy pouze za nesplnění ohlašovací povinnosti, příroda při celé akci přišla pouze o pár much hrdinně zemřelých na čelním skle náklaďáku.

Podali jsme ve lhůtě odpor a přemýšlíme jakým směrem pokračovat dále.
? ? ? ?
Zkusit prekluzi ?
Zkusit se nějak rozumně domluvit při nařízeném jednání - přece jsme malá městká část ?
Jiné varianty.

Děkuji Vám za cenné rady. Některé myšlenkové konstrukce v odůvodnění příkazu jsou docela zajímavé.
Anonymizované příkaz přiládám.
« Poslední změna: 18 Července 2018, 08:18:26 od imperator_cz »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 883
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #1 kdy: 17 Července 2018, 11:32:17 »

Děkuji za varování. Už vím ve které strži skončí moje stará eternitová střecha.
IP zaznamenána

JakubR1

  • Příspěvků: 122
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #2 kdy: 17 Července 2018, 11:32:43 »

Dokument není anonymní!
IP zaznamenána

imperator_cz

  • Příspěvků: 80
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #3 kdy: 17 Července 2018, 11:54:35 »

Ano, je to tak.
Anonymizace není dokonalá, protože uvedený úřad by dokument poznal i kdybych v něm nechal pouze první odstavec. Předpokládám že podobných příkazů příliš mnoho nevydávají.
Je to v zájmu zachování čitelnosti.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #4 kdy: 17 Července 2018, 11:59:54 »

Bratr se chytil do pasti. Kdyby společnost, kterou na skládce uvedl, se zabývala něčím úplně nesouvisejícím, např. eurohujersvím, tak by se asi dalo to vysvětlit úřadu víceméně stejným způsobem, jako to popisujete zde, tedy že odpad pocházel z opravy chalupy (vlastníkem FO, práce dělány svépomocí) a tu společnost uvedl na skládce chybně (nějaký hájitelný důvod jiný než daňová výhoda jistě lze vymyslet, např. že se snažil uvést vás, ale neměl k tomu žádný papír a abyste tam nemusel zbytečně jezdit, udělal to takto). Podstatné je, že ta společnost žádný odpad nevyprodukovala (ani nepřevzala či s nimi nijak nenakládala), tedy jí ohlašovací povinnost nevznikla a přestupek, ze kterého je obviněna, nespáchala.

Jediné, co z toho zbyde, je to uvedení zavádějících údajů na skládce, ale na to po bleskovém pročtení zákona o odpadech snad žádný přestupek přímo nedopadá a nemyslím, že by to daný úřad řešil. Plus jestli za tu likvidaci něco platil a dal si to v té společnosti do daní, je to pozvánka pro FÚ, ale opět si nemyslím, že by až takto komplexně odbor životního prostředí uvažoval, automaticky se to určitě nespojí.

Jediná komplikace je v tom, že ta společnost má v OR jako předmět podnikání zapsáno mj. pokrývačství, takže tu výše uvedenou verzi nemusí úřad úplně snadno spolknout, resp. i pokud uvěří, že eternit pocházel z dané chalupy, pořád může hledat podporu pro verzi, že ty práce dělala uvedená společnost (nikoliv jen bratr osobně) a odpad tak vyprodukovala.
IP zaznamenána

imperator_cz

  • Příspěvků: 80
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #5 kdy: 17 Července 2018, 12:39:40 »

Myslíte že je to schůdná cesta ...  tvrdit že bratr vyvezl odpad na skládku jako FO a identifikaci své firma uvedl omylem ze zvyku :-) Ano jeho společnost se zabývá pokrývačstvím, proto také oprava střechy svépomocí.

Cena skládkovného určitě byla pár tisíc. Doklad za skládku tedy jistě skončil v účetnictví.

Možná trochu naivně věřím v lidský selský rozum a domluvu. Tohle není typ pokuty, kterých úřady rozdávají tisíce. Jak jsem již psal, jsme relativně malá městská část. Také mohla úřednice zvednou telefon a zavolat že jí něco chybí. Vždyť i mě úřednice z FÚ nejdříve volala když jsem zapomněl zaplatit zálohu na daň z příjmu :-)
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 648
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #6 kdy: 17 Července 2018, 13:10:29 »

Mám za to, že veškeré úvahy o "selském rozumu a domluvě" byly diskvalifikovány zasláním "příkazu k zaplacení 8+1k"  s odůvodněním, že "není třeba vést ústní jednání  a zjišťovat jakékoliv další skutečnosti".
Případný selský rozum bych si představoval předvoláním k podání vysvětlení a nabídce  příkazu na místě blokem za 500 Kč.

Čistě jako OT: už chápu to zděšení v očích stavebního mistra, když jsme se bavili před lety o odvozu nějakého svinstva.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #7 kdy: 17 Července 2018, 13:17:14 »

Ano, mělo by to tak jít, ostatně tady není selský rozum se zákonem v rozporu - klíčem je, že s.r.o. s odpadem neměla nic společného, tak jí ani nevznikly žádné povinnosti, pokud to někdo na s.r.o. nechal chybně při likvidaci zapsat, tak toho lituje, ale nejspíš to není (bez dalšího) přestupek a pokud snad jo, tak promlčený.

Jestli úřad pojede spíše ve vstřícném či v buzeračním módu můžete zjistit tak, že si s tou úřednicí zkusíte domluvit nějaký termín a půjdete si o tom pokecat. Kdyby to úřad nechtěl pustit, tak holt budete muset navrhovat důkazy prokazující, že se celé odpadové transakce s.r.o. nijak neúčastnila (zejména svědedeckými výpověďmi).
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #8 kdy: 17 Července 2018, 13:20:38 »

Děkuji za varování. Už vím ve které strži skončí moje stará eternitová střecha.
Pokud to nemyslíte jako nadsázku, tak jste ******. Libovolná státní buzerace nemůže být výmluvou k tomu chovat se jako hovado.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 883
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #9 kdy: 17 Července 2018, 13:25:19 »

 8)
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #10 kdy: 17 Července 2018, 13:40:58 »

klíčem je, že s.r.o. s odpadem neměla nic společného, tak jí ani nevznikly žádné povinnosti, pokud to někdo na s.r.o. nechal chybně při likvidaci zapsat, tak toho lituje, ale nejspíš to není (bez dalšího) přestupek a pokud snad jo, tak promlčený.

Ale jestli pak nenastane zase problém s finančákem jestli ta firma dala fakturu do účetnictví a použila to na DPH a daň z příjmu..
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #11 kdy: 17 Července 2018, 13:54:15 »

Viz výše, to riziko tam samozřejmě je, ale nemyslím si, že by v rámci řešení nějaké odpadové věci automaticky dával ÚMČ podnět FÚ. A pokud jo, tak holt společnost podá dodatečné daňové přiznání ponížené o ten jeden doklad, doplatí daň v řádu stovek + penále a nemá-li tam nějaké jiné kostlivce, nehrozí větší nepříjemnost. Má-li tam kostlivce, tak měla zkousnout ten příkaz a nepodávat odpor.
IP zaznamenána

imperator_cz

  • Příspěvků: 80
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #12 kdy: 17 Července 2018, 14:14:18 »

Děkuji všem za rady :-)
Budu dále referovat, hned jak se ouřad rozhoupe k další činnosti.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 185
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #13 kdy: 17 Července 2018, 14:37:31 »

 
Pokud to nemyslíte jako nadsázku, tak jste ******. Libovolná státní buzerace nemůže být výmluvou k tomu chovat se jako hovado.
Tak nejvetsi ujmu mohl utrpet ten, kdo s tim manipuloval ci se pohyboval dlouhodobe v prostredi, kde letaji vlakna.
Zakopani v lese/zapouzdreni naterem... to je pomerne bezpecne ulozeni, navic silikaty azbestu se bezne vyskytuji v prirode.
Navic <50 pripadu rocne onemocneni spolecneho s azbestem a <500 od roku 1964 z toho dela vetsiho strasaka, nez je.... a to se blizime k ocekavanemu peaku 2020.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 309
    • Zobrazit profil
Re:[LOST] Pokuta za nenahlášení nakládání s odpady
« Odpověď #14 kdy: 17 Července 2018, 15:18:47 »

Nechtěl jsem ten výkřik pk202 dále rozpitvávat, ale když už jsme u toho, je mi úplně jedno, jestli to je azbest nebo prostá stavební suť. Vlastním nějaké rozsáhlejší pozemky včetně lesů, snažím se je udržovat tak, abych se za to nemusel stydět, a když mi tam nějaké hovado nasype bordel ze stavby, protože je líné to vozit na skládku či chce ušetřit pár korun, tak překvapivě nesdílím jeho předpokládané vohnoutské nadšení z toho, jak vyjebal s úřady.
IP zaznamenána