30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [LOST] Autonehoda na náledí, neuznání zavinění  (Přečteno 3674 krát)

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 096
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #45 kdy: 14 Března 2019, 15:19:15 »

U = 0 V, srv. § 150 odst. 1 SprŘ Povinnost v řízení z moci úřední a ve sporném řízení lze uložit formou písemného příkazu. Příkaz může správní orgán vydat, považuje-li skutkové zjištění za dostatečné; vydání příkazu může být prvním úkonem v řízení. Není-li vydání příkazu prvním úkonem v řízení, nemusí příkaz obsahovat odůvodnění.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 096
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #46 kdy: 14 Března 2019, 15:28:21 »

U jest označení pro veličinu zvanou (elektrické) napětí, v elektrice jde o pojem, významem shodný s obecným pojmem potenciál
0 je kupodivu nula
V jest jednotka elektrického napětí
 :)  ;)
« Poslední změna: 14 Března 2019, 15:29:57 od enzym »
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #47 kdy: 19 Března 2019, 03:21:40 »

§ 150 odst. 1 SprŘ (…)Příkaz může správní orgán vydat, považuje-li skutkové zjištění za dostatečné; vydání příkazu může být prvním úkonem v řízení.(…)

Nechal jsem to pár dní uležet. Ani s tímhle odstupem v citovaném odstavci (ani navazujících v rámci § 150) nic o tom, že Příkaz je automaticky považováno za zahájení řízení. Píše se tam, jen že „…vydání příkazu může být prvním úkonem v řízení…“ – nevidím tam příčinnou závislost.

Nechci vás tu dráždit pitomými dotazy, ale naučili jste mě tu nevěřit z plezíru frázi „to se tak prostě dělá“ a tak se teď snažím pídit po kořeni, ze kterého pramení podstata, jakou formou je přípustné podle odst. 1 § 47 zákona č. 500/2004 Sb. oznámit účastníkovi zahájení řízení.

Konkrétně se snažím dopídit, zda lze za oznámení zahájení s.ř. dle § 46 považovat Příkaz jako takový, bez ohledu na jeho obsah, nebo oznámení musí být výslovně vysloveno v obsahu Příkazu.

V jiných případech totiž vidím běžně v Příkazu větu, která zahájení s.ř. zřetelně říká: „SO (…) vydává jakožto první úkon v řízení příkaz o uložení pokuty…“, ale v Příkazu týkajícím se toho vlákna naopak vidím: „…vydává dnešního dne bez dalšího řízení (…) tento příkaz…“.

Díky za trpělivost!
« Poslední změna: 19 Března 2019, 03:40:54 od jakubb »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #48 kdy: 19 Března 2019, 08:13:00 »

Je to opravdu neprůstřelné. Formulace „bez dalšího řízení“ je hotentotská, ale sama o sobě jistě na účincích příkazu nic nezmění. Pro zahájení řízení ex offo platí § 46 SprŘ, v případě přestupkového řízení je toto obecné ustanovení modifikováno ještě § 78 PřesZ, ale to neobsahuje nic zásadního (jen povinnost vydat potvrzení v případě ústního oznámení a je konkretizováno, že „předmět řízení“ v případě přestupkového řízení znamená „popis skutku a předběžná právní kvalifikace“). Aby jakýkoliv úkon zahájil řízení, musí být doručen, a musí mít náležitosti dle § 46 SprŘ, tj. musí být zřejmé, komu je adresován jakožto účastníku, musí být zřejmé, že jde o správní řízení (zpravidla podle citace SprŘ), musí tam být označen SO a OÚO a musí být uveden předmět řízení. Není podstatné slovo „oznámení“, podstatné je, že od okamžiku doručení účastník ví, že s ním je vedeno řízení a o co v něm jde. Pokud příkaz tyto náležitosti má (jako že je musí mít, protože formální požadavky na náležitosti příkazu jakožto formy rozhodnutí jsou dokonce přísnější, než na oznámení), tak řízení zahájí, a i když je následně podáním odporu zrušen, zachová si účinky zahájení řízení, tj. že jeho doručením se adresát stává obviněným a ví, že je s ním zahájeno řízení s konkrétním předmětem.

Správně by SO měl fungovat tak, aby prakticky každý jeho úkon v řízení mohl mít účinky zahájení řízení. Např. kdyby prvotní oznámení z nějakého důvodu nebylo doručeno (chybná adresa, nedoručení do DS, nemožnost aplikovat fikci ...) a pak by správně byla doručena až výzva podle § 36 SprŘ a následně rozhodnutí, tak rozhodnutí by zřejmě náležitosti mělo. Pokud by ale bylo doručeno po více než roce od spáchání skutku, ale výzva podle § 36 SprŘ ještě v této lhůtě, tak by vše stálo na tom, zda výzva zahájila řízení, tj. zda měla všechny náležitosti oznámení. Pokud by tam na řízení a jeho předmět odkázali jen např. skrz spisovou značku, tak ne, pokud by nebyl SO líný odcitovat popis skutku a kvalifikaci, tak ano.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #49 kdy: 19 Března 2019, 08:51:40 »

Díky! Už rozumím. Já z těch Vašich odpovědím sedím pokaždé na zadku. :)

S čím teda stále zápasím, je rozlišení, zda už bylo zahájeno, nebo ještě probíhá jakési prověřování před zahájením s.ř. – tedy fáze, kdy se posílá Předvolání k podání vysvětlení.

I v té fázi se mnou totiž SO vesele komunikuje a v zásadě i na tom Předvolání spatřuju vámi zmíněné formální náležitosti – ačkoliv tady už dojíždím na to, že nemám znalosti (zkušenosti), jak mají být konkrétní náležitosti konkrétně realizovány (např. lze za „předmět řízení“ považovat souvětí: „prověření došlého oznámení přestupku proti bezpečnosti a plynulosti provozu na pozemních komunikacích, kterého se měl dopustit neznámý řidič motorového vozidla“?) a tak při pohledu na dokument projíždím text a hledám, co z toho by tak mohlo na požadované formalitě nejlépe odpovídat.

A je teda takt, že na Předvoláních, která mám k dizpozici např. nikde není „popis skutku a předběžná právní kvalifikace“. Hm, výborně, myslím, že jsem našel další odrazový střípek pro další studium a pochopení mechanismů.

Váš dnešní příspěvek si ukládám, budu se k němu ve vhodných situacích vracet, snad mi vstoupí pod kůži.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #50 kdy: 19 Března 2019, 09:22:56 »

Výzva podle § 137 řízení nezahájí, tentokrát z formálních důvodů, v daném ustanovení je přímo uvedeno, že jde o postup před zahájením řízení, o sběr podkladů k rozhodnutí, zda (a taky s kým, o čem atd.) řízení zahájit. Máte pravdu, že materiálně ve výzvě k podání vysvětlení ohledně oznámeného (podezření z) přestupku může být popsán skutek a klidně i jeho předběžná kvalifikace, ale adresát tam nebude veden jako obviněný, resp. účastník řízení.

Faktem ale je, že formální kvalita výstupů některých úřadů je příšerná, a pochopit o co jim jde, nemusí být snadné (a někdy ani možné). Já se většinou prvotně orientuji podle citovaných §, ale správně by obsah úkonu měl plynout z textu. Je-li ale zmíněn § 137 a/nebo slova „podání vysvětlení“ a není tam nějaký jiný rozpor, tak je jasné, že jde o tento institut a tedy i kdyby to tak snad SO myslel, je jasné, že k zahájení řízení vůči adresátovi nedošlo, protože ten se sice dozvěděl, že danou věci orgán řeší, ale legitimně se domnívá, že zatím v prověřovací fázi.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #51 kdy: 20 Března 2019, 07:28:24 »

Do datové schránky mi dorazila zpráva s anotací „Rozhodnutí ve věci DN ze dne XX.2.2019“ (mělo být asi správně 2018, den kdy se nehoda stala), tedy dalších 10 dní budu držet radiový klid.

Nicméně, SO provedl jen důkaz Znaleckým posudkem, ale už neprováděl důkazy dalšími podklady, zejména mými námitkami, které jsem proti Posudku podával.

Lze tedy očekávat, že SO řízení zastavil, nebo si mohl vystačl jen s posudkem, jakožto důkazem a moje vyjádření je jako důkaz nijak neprovádí?

Jde mi o to, zda mám využít 10denní lhůtu na přípravu podkladů pro odvolání?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #52 kdy: 20 Března 2019, 11:46:23 »

Už z označení úkonu za Rozhodnutí lze předpokládat, že půjde nejspíš o rozhodnutí o vině, přestupkový proces nezná nic jako rozhodnutí o zproštění, závěr, že obviněný za přestupek neodpovídá, se procesně projeví zastavením řízení formálně prováděným usnesením. Není to 100%, i usnesení o zastavení lze jistě vydávat za „rozhodnutí ve věci DN“, ale i vzhledem k závěrům ZP bych to viděl spíš pesimisticky.

Ve vyjádření jsem nenašel žádný explicitní důkazní návrh, jsou tam nějaké věci k počasí, které asi nejsou sporné, nějaké fotky (které si může „provést“ úředník sám, nařizovat ÚJ či provádění mimo ÚJ v řízení s jediným účastníkem, který sám takové podklady poskytnul, není nutné), pak je tam bohužel řada hypotetických tvrzení (auto mohlo mít skrytou vadu, řidič možná jel středem aby odvrátil nebezpečí, výhled mohl být vzhledem k vegetační fázi keřů jiný ...) a spoléhání, že takové spekulace vyvolají důvodnou pochybnost a přenesou na SO důkazní břemeno, což tak úplně není (dokonce ani v teorii, natož pak v praxi městských úřadů). Nevšimnul jsem si toho dřív, ale nevadí, nějaký prostor je v odvolání, i když jít proti ZP nebude snadné a objektivně šance nejsou velké. Standardním a skoro nutným postupem, chci-li jít proti závěrům ZP, je navrhnout výslech znalce (§ 56 věta poslední SprŘ), předplacené to už je.


IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #53 kdy: 28 Března 2019, 05:36:30 »

Ach jo, čím víc toho vím, tím víc vidím, jaký jsem noob a amtér.

Při psaní Vyjádření jsem se opíral o nosnou myšlenku úspěšné žaloby, která přes ÚS obstála: https://www.usoud.cz/aktualne/znalecky-posudek-k-objasneni-pricin-dopravni-nehody-musi-zohlednit-konkretni-podminky-za/ protože se domnívám, že podmínky, které byly v případě mé nehody jsou velmi srvonatelné a ZP má víceméně stejné nedostatky ve zjištění konkrétních podmínek, za jakých k nehodě došlo.

Zítra nastane fikce, takže lieberbrief vyberu a přiložím sem.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #54 kdy: 01 Dubna 2019, 05:52:05 »

Přikládám rozhodnutí. Samozřejmě vinen, celkově po mě chtějí 7700 Kč.

Doručeno fikcí 29.3.2019, odvolání nutno podat do 15.3.2019.

Takže jdu připravovat odvolání. Budu moc vděčný za jakékoliv rady, zejména jak přimět orgán, aby provedl výslech znalce?
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #55 kdy: 18 Července 2019, 14:31:57 »

Doplňuji podané odvolání. Poslané už někdy v květnu.
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 095
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #56 kdy: 18 Července 2019, 20:51:24 »

Moc pěkné, jen na osmé straně je přibližně v polovině odstavec ukončený argumentovat, že stav vozu. což vypadá, že tam něco chybí.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #57 kdy: 18 Července 2019, 22:23:38 »

Hm, pravda :-(

Váhám, zda je lepší tu chybu nechat být, jen aby to na kraji hnilo co nejdéle, nebo zda je chyba způsobilá celý ten odvolací bod shodit ze stolu jako nesrozumitelný.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #58 kdy: 19 Července 2019, 12:44:23 »

Tak jsem tam poslal doplnění, ve kterém jsem opravil tuhle chybu a některé další.

Přitom jsem si všiml ve znaleckém posudku rozporu, tak jsem doplnil jeden bod:
Citace
Znalecký posudek v části Místní šetření provedené znalcem (čl. 2.1. strana 5) uvádí:
Citace
- šířkové poměry vozovek v křižovatce a před ní z pohledu obou řidičů odpovídají popisu v ohledání,
Ve spisu, v celém řízení a konečně i v nálezové části samotného Znaleckého posudku (čl. 1.5.) se vyskytuje pouze jeden řidič, tedy obviněný. Samotný znalecký posudek se tak tímto stává vnitřně rozporný.

Ze Znaleckého posudku jsem nabyl přesvědčení, že znalec při jeho vypracování po ohledání místa nehody použil jiný znalecký posudek nehody, ve které figurovali řidiči dva a pouze zaměnil iniciály osob a upravil znění textu tak, aby odpovídal okolnostem nehody, k níž byl jako znalec ustanoven usnesením Městského úřadu Xxxxxx Xxxxxx ze dne 00. 00. 2018.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 564
    • Zobrazit profil
Re:Autonehoda na náledí, neuznání zavinění
« Odpověď #59 kdy: 22 Července 2019, 16:56:34 »

Tak asi dobojováno [LOST], mám to za 7500 Kč :x Rozhodnutí z odvolačky přikládám.

Projdu téma, doanonymizuji a dám vědět, že to může na světlo.
IP zaznamenána