30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [?] Kradež spz - zákaz řízení  (Přečteno 24653 krát)

JF

  • Příspěvků: 157
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #15 kdy: 06 Února 2018, 21:22:48 »

No ja myslim, ze za tohle je postizitelny nejen ridic, ale i provozovatel. Aby nakonec nebyly tresty dva?
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2012/0079_7As__120_20130313155234_prevedeno.pdf
Nekteri zdejsi jedinci by evidentne podavali opravne prostredky vzdy a za kazdych okolnosti, i kdyz to realne nema sanci nic prospesneho prinest.

Link je na případ, kdy maník vůbec neměl přední značku. Mezi řádky NSS naznačuje, že argumentace odsouzeného mohla být lepší. A opravné prostředky, fízle, vždy přináší prospěšnou věc: totiž řádné a spravedlivé projednání případu. 
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 142
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #16 kdy: 06 Února 2018, 21:33:59 »

Concorde: Pozor, materiální aspekt dnes už mají naplněn sprostě tím, že se prostě něco stalo! A NSS jim to posvětil…
IP zaznamenána

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #17 kdy: 06 Února 2018, 21:37:48 »

jakubb - Já jen nevím co může být větší riziko než hrozba zákazu na 6 - 12 měsíců, pokuty 5 000 - 10 000 kč, psychotestů (1 500 - 2 000 kč), prohlídky u doktora (400 kč), spousty strávenýho času, minimálně tři osobní návštěvy magistrátu apod..

Zda budou buzerovat i provozovatele je dle mého bezpředmětné protože se domnívám že ho můžou postihnout bez ohledu na výsledek správního řízení s řidičem.
IP zaznamenána

concorde

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 404
  • V for Vendeta
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #18 kdy: 06 Února 2018, 21:42:52 »

No ja jsem to zatim vzdy uhadal. Ale chapu ze fasismus pokracuje.
K jezisku jsem si udelal radost a koupil si Harleye a k nemu hned bocni drzak na RZ -original. A tesil se ze se budu s fizlama handrkovat :-)

A ti pacholci pry schvalili novelu a bocni drzaky budou legalni ... jsem trochu zklamany.

A k tomu materalnimu aspektu - myslim ze tak drakonicky trest v podobe ztraty moznosti ridit a nasledne socialni a financni peklo, ztrata zamestnani, deti bez odvozu do skoly .... nejsou v rovnovaze s jizdou s “jinou RZ”  ktera kdyby nepotkala hlidku by skoncila drive nez my tady hodinu piseme.

Mozna bych radil podat trestni oznameni na neznameho pachatele a dozadovat se pokracovani spravka az jak dopadne. Co otisky prstu na RZ ? Treba bude pachatel v databazi .....

IP zaznamenána
Concorde

Mesec

  • Příspěvků: 1 010
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #19 kdy: 06 Února 2018, 21:54:57 »

Pokud je to nejnizsi mozny trest, a auto s nespravnou RZ jsi ridila, tak nema cenu se odvolavat. Po uplynuti poloviny trestu zakaz rizeni muzes pozadat o prominuti zbytku, budou ale chtit mit zaplacenou tu pokutu.

Odvolávat se má samozřejmě smysl (může si naplánovat dobu kdy bude mít zákaz nebo to natáhnout do prekluze), tak tu laskavě nešiřte tyto bludy.

Není pán úředník a nebo někdo od PČR, který sabotuje tohle forum?
IP zaznamenána

concorde

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 404
  • V for Vendeta
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #20 kdy: 06 Února 2018, 22:15:01 »

Prijde mi ze je divny .... souhlas
IP zaznamenána
Concorde

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 560
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #21 kdy: 06 Února 2018, 22:19:10 »

jakubb - Já jen nevím co může být větší riziko než hrozba zákazu na 6 - 12 měsíců, pokuty 5 000 - 10 000 kč, psychotestů (1 500 - 2 000 kč), prohlídky u doktora (400 kč), spousty strávenýho času, minimálně tři osobní návštěvy magistrátu apod..

Jo, to máte pravdu. A když jste to tady takhle vyčíslil, tak z toho jde mrazení. Ale já přece netvrdil nic opačného, ne? V původním příspěvku jsem jen potvrzoval, že jsou tam další rizika, který jsou s tím spojený. V jakým jsou poměru k ZŘMV jsem se nevyjadřoval a jasně jsem napsal, že rezignací si nepomůže, ale jen přitíží.

Prosím nerýpejme tady do sebe. Zaplevelujeme tím fórum neužitečným balastem, ve kterém se ztrácí pomoc začátečníkům.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 023
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #22 kdy: 06 Února 2018, 22:40:26 »

z2255> Asi nejvíce by pomohlo, kdybyste sem dala všechny dokumenty, které k tomu máte (v anonymizované podobě).
IP zaznamenána

medved

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 924
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #23 kdy: 07 Února 2018, 07:06:18 »

Pokud je to nejnizsi mozny trest, a auto s nespravnou RZ jsi ridila, tak nema cenu se odvolavat. Po uplynuti poloviny trestu zakaz rizeni muzes pozadat o prominuti zbytku, budou ale chtit mit zaplacenou tu pokutu.

Odvolávat se má samozřejmě smysl (může si naplánovat dobu kdy bude mít zákaz nebo to natáhnout do prekluze), tak tu laskavě nešiřte tyto bludy.

Není pán úředník a nebo někdo od PČR, který sabotuje tohle forum?
Objevil jsi novy kontinent ... tusim, ze se jmenuje Amerika ;-). V posledni dobe se sice tenhle odpad dost uklidnil, ale jeho entree bylo neprehlednutelne a nezamenitelne.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 200
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #24 kdy: 07 Února 2018, 08:40:00 »

Tak pokud je trestna priprava, je to v zakone explicitne zmineno, coz u prestupku neni.

Srovnavat RZ vozidla mimo pusobnost ridice, natoz provozovatele s trestnymi ciny vyse uvedenymi je mozne jen s dusevnimi a mentalnimi pochody pacienta MuDr. Chocholouska.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #25 kdy: 07 Února 2018, 09:30:27 »

Citace
A materialni aspekt? S cizi RZ se napr. vyhnes postihum za prekroceni rychlosti na automatickych radarech, za jizdu na cervenou, tedy materialni aspekt je naplnen.

Tak nejprve citace třeba z 10 As 113/2014:
Okolnostmi, jež snižují nebezpečnost jednání pro chráněný zájem společnosti pod míru, která je typická pro běžně se vyskytující případy přestupků, mohou být zejména: význam právem chráněného zájmu, který byl přestupkovým jednáním dotčen, způsob jeho provedení a jeho následky, okolnosti, za kterých byl přestupek spáchán, osoba pachatele či míra jeho zavinění.

A teď rychlá analýza specifikovaných judikátů:
4 As 10/2010 - před zraky policie odjel s autem beze značek
7 As 79/2012 - přední značku měl za sklem
10 As 113/2014 - neměla přední značku, vezla ji v autě a tvrdila, že jí upadla
9 As 230/2014 - 15 měsíců jezdil s italskou reg. značkou
7 As 61/2017 - neměl přední značku

Takže něco jako jízda se značkami, které evidentně někdo ukradl a nahradil obdobnými, tam rozhodně není, takže tuto skutečnost a její okolnosti by musel soud důkladně zhodnotit.

P.S. A ještě bych pripoměl ten rozsudek, kde soudkyně tvdila, že při couvání na parkovišti u supermarketu si má řidič zajistit poučenou osobu, aby náhodou někoho nepřejel a ÚS to shodil jako nesmysl. A když provedu zběžnou kontrolu a mám přední i zadní značku, tak mám ještě vytáhnout techničák a kontrolovat, zda náhodou některé písmenko nesouhlasí?
« Poslední změna: 07 Února 2018, 09:36:50 od uziv »
IP zaznamenána

j0hn

  • Příspěvků: 268
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #26 kdy: 07 Února 2018, 10:39:23 »

SYeti:
Vy byste Vážně bral raději jistotu 5.000 a 6 měsíců s teoretickou možností prominutí půlky, než nejistotu boje o výhru, která bude v případě prohry o litr dražší?

Už jen pravděpodobnost, že si to SO podělá sám by za ten litr stálo.
IP zaznamenána

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #27 kdy: 07 Února 2018, 11:19:32 »

Citace
Ano, tyhle okolnosti ale posoudili pri rozhodovani o vysi trestu. Dostala ten nejnizsi mozny trest v ramci sazby, ktera ji hrozila, nebo ne?

I ten nejnižší trest je zjevně nepřiměřený, proto jej taky dostali všichni z citovaných rozsudků (jeden měl pokutu 5500Kč, asi byl sprostý na SO). Takže to zohlednění při stanovení výše trestu je jenom kec, zvláště když např. použití převozní značky přilepené isolepou na zadním skle je situace obdobná, taky je obtížně identifikovatelná, takže jiný, než minimální trest se v žádném případě nedá ani odůvodnit. Tady jde ale o to, že společenská nebezpečnost údajného "přestupku" je nulová, každé předpokládané zneužití popsaného stavu je podmíněno splněním vysoce nepravděpodobných podmínek.

Před vyjetím mohu provést pouze vizuální kontrolu technického stavu a ani ta nemůže být bezbřehá, jinak budeme časem před jízdou provádět scénu ala "Vrchní prchni", případně kontrolovat VIN, měřit emise, brzdy a vůli v řízení zařízením, které bude součástí povinné výbavy, nebo ještě lépe, před každým vyjetím se bude muset zajet do stanice technické kontroly a pak teprve vyrazit na cestu. Skutečnost, že skutečného původce problému, toho zloděje, patrně policie stejně nechytí, a tak se vozí na občanovi, který se snadno nechá oholit, jenom podtrhuje obludnost tohodle přístupu.

No, a ještě kdyby ten chudák z toho parkoviště nešel až k ÚS, tak mohl spokojeně bručet v lochu, že.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #28 kdy: 07 Února 2018, 11:34:21 »

Ano, tyhle okolnosti ale posoudili pri rozhodovani o vysi trestu. Dostala ten nejnizsi mozny trest v ramci sazby, ktera ji hrozila, nebo ne?
Ja bych do zadneho opravneho prostredku nesel, ale muzete to zkusit, bude dle me jen dalsi nepriznivy judikat NSS.

Po podání odporu má pořád řidičák a peníze a šanci že to tak i zůstane.. a i když prohraje tak se aspoň sankci může připravit a může i trochu ovlivnit kdy nastane zákaz řízení..
..další plus jsou zkušenosti se správním řízením.. to se může do budoucna hodit..
..a riskuje jen 1000 navíc..

nepodání odporu má smysl jen jestli potřebuje zákaz řízení odkroutit teď.. třebas když teď řidičák oželí a na podzim ho nutně bude potřebovat..

z2255:
asi to nebude snadné, ale šance na vítězství je.. druhá možnost se nabízí místo snažit se o vítězství tak se snažit načasovat sankci do období kdy bude nejméně bolet..

Pozice správního orgánu bude že řidič měl před jízdou auto zkontrolovat a tak mohl a měl vědět že nemá správnou značku..
..protiargumenty závisí na tom co jste jim už řekla a na okolnostech.. jestli byla jiná jen jedna značka a nebo obě.. jestli ta jiná je podobná jako vaše..

a není pravda co píše SYeti že trest už nemůže být nižší..
můžete se snažit o použití některého z paragrafů 42-44 přestupkového zákona..

Citace
§ 42

Podmíněné upuštění od uložení správního trestu
(1) Od uložení správního trestu lze podmíněně upustit, jestliže vzhledem k povaze a závažnosti spáchaného přestupku, kterým byla způsobena majetková újma (dále jen „škoda“), anebo jehož spácháním se pachatel bezdůvodně obohatil, a osobě pachatele lze důvodně očekávat, že již samotné projednání věci před správním orgánem postačí k jeho nápravě.

(2) Při podmíněném upuštění od uložení správního trestu se pachateli uloží, aby ve lhůtě stanovené správním orgánem nahradil škodu, kterou přestupkem způsobil, nebo aby vydal bezdůvodné obohacení získané přestupkem, a zároveň se stanoví způsob, jakým tak pachatel má učinit; jestliže pachatel ve stanovené lhůtě škodu způsobenou přestupkem neuhradí nebo nevydá bezdůvodné obohacení získané přestupkem anebo tak neučiní stanoveným způsobem, správní trest se mu uloží.

§ 43

Upuštění od uložení správního trestu
(1) Od uložení správního trestu lze upustit, jestliže o dvou nebo více přestupcích téhož pachatele nebylo konáno společné řízení a správní trest uložený za některý z těchto přestupků v samostatném řízení lze považovat za odpovídající správnímu trestu, který by byl jinak uložen ve společném řízení.

(2) Od uložení správního trestu lze též upustit, jestliže vzhledem k závažnosti přestupku, okolnostem jeho spáchání a osobě pachatele lze důvodně očekávat, že již samotné projednání věci před správním orgánem postačí k jeho nápravě.

§ 44

Mimořádné snížení výměry pokuty
(1) Pokutu lze uložit v částce nižší, než je zákonem stanovená dolní hranice sazby pokuty, jestliže

a) vzhledem k okolnostem případu a osobě pachatele lze důvodně očekávat, že i tak lze jeho nápravy dosáhnout,

b) je pokuta ukládána za pokus přestupku,

c) pokuta uložená v rámci zákonem stanovené dolní hranice sazby by byla vzhledem k poměrům pachatele nepřiměřeně přísná, nebo

d) pachatel spáchal přestupek, aby odvrátil útok nebo jiné nebezpečí, aniž byly zcela naplněny podmínky nutné obrany nebo krajní nouze, nebo překročil meze jiné okolnosti vylučující protiprávnost.

(2) Je-li výměra pokuty mimořádně snižována, musí být uložena pokuta alespoň ve výši jedné pětiny dolní hranice sazby pokuty stanovené zákonem.

ve vaší situaci můžete argumentovat §423(2) a §44(1) a) a jestli máte malé příjmy tak i c).
« Poslední změna: 07 Února 2018, 13:37:39 od 2M »
IP zaznamenána

Neridic

  • Příspěvků: 232
    • Zobrazit profil
Re:Kradež spz - zákaz řízení
« Odpověď #29 kdy: 07 Února 2018, 12:20:40 »

Podle me hrozi urcita sazba zakazu rizeni, pod kterou nelze jit, samotnou sazbou je uz zakonem stanoveno, ze jde o prestupek zavazny a nepujde vyuzit odklonu.

To dle zakona hrozi. Ale pokud se to bude resit, muze to dopadnout i takto: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1346.msg13708#msg13708 (poruseni "jine povinnosti stanovene zakonem")
Nebo hur.
IP zaznamenána