30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: Převod vozidla v registru  (Přečteno 794 krát)

SYeti

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Převod vozidla v registru
« kdy: 30 Prosinec 2017, 22:12:45 »

Koupil jsem v minulosti nové vozidlo na svoji příbuznou, protože má průkaz ZTP/P, tak jsem díky tomu dostal od výrobce a prodejce slevu celkem 20%, jedinou podmínkou výrobce a prodejce bylo, že doložím kopií technického průkazu, že je vozidlo přihlášeno v registru na tu osobu s průkazem ZTP/P. Platbu jsem provedl ze svých peněz. Kupní smlouva je vedena na příbuznou s průkazem ZTP/P, podepisoval jsem jí s prodejcem já, mám od příbuzné úředně ověřenou generální plnou moc, v registru vozidel jsem vozidlo přes tu plnou moc přihlásil také na ní. Nyní bych chtěl vozidlo převést z příbuzné na sebe. Musím při převodu vozidla na sebe dokládat kupní smlouvu mezi mnou a příbuznou? Nebo stačí pouze ta úředně ověřená generální plná moc, se kterou jsem už vozidlo přihlašoval na ní? Problémem je, že příbuzná bydlí daleko a nechce se mi tam jet kvůli jednomu podpisu na fiktivní kupní smlouvě, takže bych si musel tu fiktivní kupní smlouvu zfalšovat sám.
« Poslední změna: 30 Prosinec 2017, 22:22:12 od SYeti »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 684
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #1 kdy: 31 Prosinec 2017, 02:37:33 »

Podle aktuálního znění § 8 zákona 56/2001 Sb. se v případě převodu nabytí vlastnického práva nedokládá, alespoň to tedy není vyjmenováno jako náležitost žádosti, stejně tak se nezkoumá, co je právním důvodem převodu (těch může být mnoho, vedle prodeje např. darování, výkon zástavního práva, zajišťovací převod práva, prodej závodu ...). Logika za tím je taková, že registr slouží primárně jako evidence pro identifikaci nositelů veřejnoprávních povinností k vozidlu, nemá ale žádný vztah k vlastnickému právu (nejde o veřejný seznam), takže pro tyto účely stačí vycházet z toho, že žádost společně podává původní a nový (evidenční) vlastník. Ze stejného důvodu se ani nijak nepřezkoumává, zda původní evidenční vlastník skutečně je vlastníkem.

Ve vašem případě tedy stačí podat žádost za vás a v zastoupení za příbuznou (a neplyne-li z rozsahu zástupčího oprávnění vymezeného v plné moci něco jiného, lze samozřejmě použít původní PM) plus doložit ostatní náležitosti (obě části TP, EVK, zelenou kartu). Nelze ale vyloučit, že úředník bude kupní smlouvu či jiný titul vyžadovat (důvodů už jsem slyšel desítky, např. aby mohli posoudit dodržení lhůty 10 pracovních dnů), v takovém případě doporučuji prohlásit, že máte ústní kupní smlouvu a pokud s tím má úředník nějaký problém, ať laskavě postupuje podle správního řádu, tedy přijme žádost a následně ten domnělý problém řeší zákonným způsobem v rámci řízení o ní.

Problémem je, že příbuzná bydlí daleko a nechce se mi tam jet kvůli jednomu podpisu na fiktivní kupní smlouvě, takže bych si musel tu fiktivní kupní smlouvu zfalšovat sám.
A slyšel jste už o vymoženosti zvané pošta?
« Poslední změna: 31 Prosinec 2017, 02:41:33 od hh »
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 387
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #2 kdy: 02 Leden 2018, 10:28:47 »

Nelze ale vyloučit, že úředník bude kupní smlouvu či jiný titul vyžadovat (důvodů už jsem slyšel desítky, např. aby mohli posoudit dodržení lhůty 10 pracovních dnů), v takovém případě doporučuji prohlásit, že máte ústní kupní smlouvu a pokud s tím má úředník nějaký problém, ať laskavě postupuje podle správního řádu, tedy přijme žádost a následně ten domnělý problém řeší zákonným způsobem v rámci řízení o ní.
Osvícený úředník, chápající rozdíl mezi převodem a přechodem práva vlastnického  je výrazně vzácným jevem, takže z mého okolí i za mě samotného - vždycky chtějí "doklad". Asi jim získání lejstra působí nějaký úřední orgasmus.
IP zaznamenána

SYeti

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #3 kdy: 03 Leden 2018, 00:13:54 »

Diky za rady, zitra to asi zkusim, kdyztak se vymluvim na ustni smlouvu, v nejhorsim mam pripravenu fiktivni smlouvu s falesnym podpisem. Jinak pri predchozim prihlaseni na pribuznou chtela urednice videt take smlouvu a fakturu od dealera, ale jenom proto, ze ji zajimala cena, protoze koupila stejne auto, vratila mi to a nekopirovala. Co se tyce te posty, je to take problem, pribuzna je dost zdravotne omezena a to nejen fyzicky, ale trochu i psychicky, ne vzdy s ni je rozumna rec, bez osobniho kontaktu a vysvetlovani dalsich pribuznych by mi nemusela s podpisem vyhovet. Ale ona za to nemuze, na kazdem se asi musi podepsat amputace koncetiny nejen z hlediska fyzickeho, ale i z toho psychickeho. Stat se to me, tak se z toho nejspis zblaznim.
« Poslední změna: 03 Leden 2018, 00:22:21 od SYeti »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 127
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #4 kdy: 03 Leden 2018, 08:29:18 »

... chtela urednice videt take smlouvu a fakturu od dealera, ale jenom proto, ze ji zajimala cena, protoze koupila stejne auto, vratila mi to a nekopirovala....

Tak to bych si na tu kurvu podal stížnost pro zneužití pravomoci.........nojo SYeti - fízl fízla nepodrazí....
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 387
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #5 kdy: 03 Leden 2018, 09:29:53 »

Diky za rady, zitra to asi zkusim, kdyztak se vymluvim na ustni smlouvu, v nejhorsim mam pripravenu fiktivni smlouvu s falesnym podpisem. Jinak pri predchozim prihlaseni na pribuznou chtela urednice videt take smlouvu a fakturu od dealera, ale jenom proto, ze ji zajimala cena, protoze koupila stejne auto, vratila mi to a nekopirovala. Co se tyce te posty, je to take problem, pribuzna je dost zdravotne omezena a to nejen fyzicky, ale trochu i psychicky, ne vzdy s ni je rozumna rec, bez osobniho kontaktu a vysvetlovani dalsich pribuznych by mi nemusela s podpisem vyhovet. Ale ona za to nemuze, na kazdem se asi musi podepsat amputace koncetiny nejen z hlediska fyzickeho, ale i z toho psychickeho. Stat se to me, tak se z toho nejspis zblaznim.
První rovinu vaší situace - tedy převod vozidla již máte dostatečně popsánu  v reakcích.
Druhou rovinu, kterou zřejmě neřešíte, je vlastnictví vozidla - které, pokud jsem dobře četl, patří vaší příbuzné, která byla kupcem. Samotný zápis v registru váš vlastnický vztah nevyřeší. A pokud popisujete že by vám s podpisem pouhého přepisu vozidla nemusela vyhovět, pak byste asi vlastnictví vozidla vyřešit skutečně měl, aby původní sleva 20% poněkud nezhořkla.
A myslím si, že předkládání nějaké fiktivní smlouvy s falešným podpisem by nebylo úplně rozumné. 
IP zaznamenána

SYeti

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #6 kdy: 03 Leden 2018, 09:44:28 »

... chtela urednice videt take smlouvu a fakturu od dealera, ale jenom proto, ze ji zajimala cena, protoze koupila stejne auto, vratila mi to a nekopirovala....

Tak to bych si na tu kurvu podal stížnost pro zneužití pravomoci.........nojo SYeti - fízl fízla nepodrazí....

Ale to je prece blbost, jakou pravomoc mela jako zneuzit? Vzdyt chtela jen ukazat smlouvu a nepodminovala to tim, jestli vozidlo prihlasi nebo neprihlasi, kdyz ji smlouvu neukazu. Je snad zvedavost trestna? Neni.

Jinak dnes probehl prevod OK, smlouvu nechteli, pouze jim nestacila nova zelena karta vytisknuta cernobile z emailu, nastesti jsem mel s sebou starou zelenou kartu v originalu a platnost se prekryvala.
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 387
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #7 kdy: 03 Leden 2018, 10:25:24 »

Ale to je prece blbost, jakou pravomoc mela jako zneuzit? Vzdyt chtela jen ukazat smlouvu a nepodminovala to tim, jestli vozidlo prihlasi nebo neprihlasi, kdyz ji smlouvu neukazu. Je snad zvedavost trestna? Neni.
Vaše reakce stran názoru ostatních přispěvatelů na jakýkoliv nestandardní požadavek jakéhokoliv orgána jsou poměrně hysterické, když to porovnám s vaším naprosto sebevědomým prohlášením o předložení falešné kupní smlouvy.
Pokud vám požadavek na předložení kupní smlouvy v rámci probíhajícího správního řízení, kterým převod vozidla je, odůvodněný soukromým zájmem úřednice zjevně strkat nos do záležitosti, které se toho řízení vůbec netýkají, nepřijde zvláštní, pak skutečně patříte do jiné "krevní skupiny".
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 154
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #8 kdy: 03 Leden 2018, 15:56:13 »

Ale tady má SYeti asi pravdu.. jestli úřednice jasně řekla že chce fakturu vidět jen pro sebe a ne kvůli řízení a ani ukázáním faktury nepodmínila výsledek řízení tak nic nezneužila..

sice eticky to asi správně není.. protože to může vyvolat dojem že to výsledek řízení ovlivní.. ale munici na stížnost tam nevidím.. zejména když SYeti s ukázáním neměl problém.
IP zaznamenána

SYeti

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #9 kdy: 03 Leden 2018, 16:25:16 »

Zeptala se, jestli mam nakupni doklad, ja rekl, ze ano a podal jsem ji smlouvu i fakturu. Ona kdyz mi to vracela, tak rikala, ze byla zvedava na cenu a jakou jsem dostal slevu na prukaz ZTP/P, protoze kupovali ted stejne auto, ale v jine konfiguraci. Nic protipravniho v tom nevidim. A jestli pritom napriklad nad ramec svych povinnosti i zkoumala opravnenost me zadosti o zapis do registru na jinou osobu nez jsem ja, tak to jen kvituji. Bylo ji potom asi hned jasne, ze skutecnym vlastnikem auta jsem ja, ze je to na pribuznou s prukazem ZTP/P prihlasovano pouze z formalnich duvodu, byl to pozadavek vyrobce a prodejce, kterym byla podminena ta sleva. Nebyl jsem urcite prvni ani posledni, ktery toho vyuzil.
« Poslední změna: 03 Leden 2018, 16:41:26 od SYeti »
IP zaznamenána

SYeti

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #10 kdy: 11 Leden 2018, 21:22:06 »

Druhou rovinu, kterou zřejmě neřešíte, je vlastnictví vozidla - které, pokud jsem dobře četl, patří vaší příbuzné, která byla kupcem. Samotný zápis v registru váš vlastnický vztah nevyřeší. A pokud popisujete že by vám s podpisem pouhého přepisu vozidla nemusela vyhovět, pak byste asi vlastnictví vozidla vyřešit skutečně měl, aby původní sleva 20% poněkud nezhořkla.
A myslím si, že předkládání nějaké fiktivní smlouvy s falešným podpisem by nebylo úplně rozumné.
Omyl, vlastníkem vozidla jsem byl já, bylo zakoupeno za mé peníze, převod peněz proběhl z mého bankovního účtu, kupní smlouva a zápis v registru byl pouze formálně veden na příbuznou, od příbuzné mám generální plnou moc, můžu za ní uzavírat smlouvy a jednat s úřady. Tak jak jsem na ní mohl vozidlo formálně zakoupit, tak jsem ho za ní mohl formálně i prodat třeba i sobě. Vlastnictví vozidla jsem měl vyřešené hned od počátku tou generální plnou mocí. 
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 387
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #11 kdy: 11 Leden 2018, 23:46:40 »

Omyl, vlastníkem vozidla jsem byl já, bylo zakoupeno za mé peníze, převod peněz proběhl z mého bankovního účtu, kupní smlouva a zápis v registru byl pouze formálně veden na příbuznou, od příbuzné mám generální plnou moc, můžu za ní uzavírat smlouvy a jednat s úřady. Tak jak jsem na ní mohl vozidlo formálně zakoupit, tak jsem ho za ní mohl formálně i prodat třeba i sobě. Vlastnictví vozidla jsem měl vyřešené hned od počátku tou generální plnou mocí.
Asi s jedinou věcí bych souhlasil - že zápis v registru vozidel, který není veřejným registrem, by šlo nazvat formálním z hlediska skutečného vlastnictví vozidla.
Kdyby jakýkoliv další příbuzný té vaší příbuzné například tvrdil, že úhradou kupní ceny vozidla za zmíněnou příbuznou jste pouze splácel svůj dluh vůči ní z dřívější doby, japa byste si s tím poradil? A depa jste vyčetl, že vlastníkem věci je nikoliv kupující (uvedený v nějaké kupní smlouvě jako "kupující"), ale ten, z jehož účtu odešly peníze....? A kde jste vlastně nabyl jistoty, že ten, z jehož účtu odešly peníze je vůbec jejich vlastníkem?
« Poslední změna: 12 Leden 2018, 09:02:21 od gumidos »
IP zaznamenána

SYeti

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #12 kdy: 14 Leden 2018, 05:20:40 »

Nevím, proč tu s mým vlastnictvím auta polemizujete, je to sice bezpředmětné řešit, ale vysvětlím tedy podrobněji situaci.

Příbuzná přišla o nohu (amputace ve stehně), dostala průkaz ZTP/P, který jsem pomohl zařídit, protože ona je na tom po amputaci nohy psychicky ne zrovna dobře a odmítá hlavně cokoliv řešit s úřady, musí to za ní dělat příbuzní, naštěstí nám podepsala generální plnou moc a naštěstí byla úřednice tak ochotná, že přijela úředně potvrdit plné moce k ní domů, protože příbuzná odmítá jet na úřad. Stará se o ní její syn, který musel kvůli tomu ukončit své zaměstnání a nemá žádný svůj příjem, žijí spolu z jejího starobního důchodu a z příspěvku pro invalidy, ale na jednání s úřady její syn také moc není, je to lajdák a vše řeší, až když už je pozdě. Došlo to do takového stadia, že jeho auto rok výroby asi 1985 neprošlo emisemi, cena za opravu motoru by přesáhla hodnotu vozidla a na vozidle byly i další závady, přitom neměli samozřejmě peníze na nákup ani starého ojetého auta, které ale nutně potřebují. Já jsem tedy zařídil pro příbuznou státní příspěvek pro invalidy na nákup vozidla, vše jsem za ní sepsal, žádosti vyřídil na úřadu, vyjednal i slevu u dealera Škody a slevu pro ZTP/P od výrobce, koupil auto na příbuznou, přihlásil na ní do registru vozidel a zařídil i vrácení DPH z finančního úřadu, když se to všechno sečetlo a odečetlo, vyšlo to tak, že příbuzná zakoupila novou Škodu Fabii jen za cca 33000 Kč ze svých vlastních peněz, zbytek byl státní příspěvek, sleva od výrobce a prodejce, a vratka daně z finančního úřadu. A koukněte se do ceníku Škody, jaká je nejnižší možná ceníková cena, pod 200000 Kč za novou Škodu Fabii se standardně s cenou nedostanete, to auto bylo získáno za tak nízkou cenu jen díky tomu, že jsem to vše oběhal, vyjednal, že jsem se o to postaral. To auto je její a nikdo jí ho nebere, podmínkou pro udělení státního příspěvku pro invalidy je, že ten invalida musí to auto vlastnit minimálně 10 let, jinak by musel poměrnou část státního příspěvku vrátit. To je jedna věc.

Druhá věc je ta, že jsem koupil zároveň ještě jedno auto pro sebe, na které jsem dostal od výrobce a prodejce také slevu z ceníkové ceny pro osoby s ZTP/P, jedinou podmínkou bylo, že to vozidlo bude po koupi přihlášené na osobu s ZTP/P. Takže jsem to tak udělal po předchozí dohodě s příbuznými.

Pokud si někdo myslí, že jsem třeba někoho podvedl, tak je na omylu. Při vyjednávání slevy na ZTP/P pro dvě vozidla jsem objel 6 dealerů Škody, protože jsem hledal, kde mi dají slevu nejvyšší a všude mi prodejci potvrdili, že jedinou podmínkou pro slevu pro ZTP/P od výrobce je, že se auto poprvé přihlásí na osobu s průkazem ZTP/P, druhý den se může převést na někoho jiného. Nemohl jsem tedy podvést ani Škodovku, je to jen jejich forma poskytnutí slevy. Např. velcí odběratelé nebo leasingové společnosti dostávají od prodejců a výrobců ještě vyšší slevy než invalidé, přitom jsou schopni ta auta obratem prodat např. svým zaměstnancům. To samé zaměstnanci výrobců vozidel, mají určitě možnost koupit auto se slevou a pak ho jistě obratem prodat, jen musí doložit, že bylo poprvé přihlášeno v registru na ně, druhý den ho můžou převést na někoho jiného. Já jsem sice nepřevedl auto na sebe hned druhý den, ale čekal jsem více než rok, protože jsem si někde na netu přečetl informaci, že pokud někdo prodá auto dříve než za rok po jeho koupi, musí kvůli tomu podat daňové přiznání. Protože já daním vůbec nerozumím, tak jsem s převodem raději počkal, nechtěl jsem příbuznou obtěžovat s nějakým daňovým přiznáním. Jestli v tom někdo viděl původně nějaký podvod na příbuznou nebo na prodejce, nebo cokoliv nekalého, tak je na omylu, proto jsem vám podal toto vysvětlení. To že příbuzná nespolupracuje, neznamená, že má nějaké námitky, já jí chápu, protože s každým určitě zamává taková ztráta končetiny nejen z hlediska fyzického, ale i z hlediska psychického. Já sám nedokáži ani odhadnout, co by to se mnou udělalo, kdybych se jednoho dne probudil v nemocnici a zjistil, že mi chybí jedna noha.
« Poslední změna: 14 Leden 2018, 06:21:34 od SYeti »
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 387
    • Zobrazit profil
Re:Převod vozidla v registru
« Odpověď #13 kdy: 15 Leden 2018, 10:44:05 »

Předložil jste tvrzení "vlastníkem vozidla jsem byl já, bylo zakoupeno za mé peníze, převod peněz proběhl z mého bankovního účtu" které v kombinaci a  "kupní smlouva a zápis v registru byl pouze formálně veden na příbuznou"  je prostě blbost.
Ale máte pravdu - je to bezpředmětné řešit. Takže moje polemika tímto skončila.
IP zaznamenána