Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[tarmara]

Jestli je to chodník nebo vjezd posuzuje SO. Ten vychází ze spousty zdrojů. Katastr, pasportizace komunikace, domněnky městapáků, plány ze stavebního úřadu na rekonstrukci komunikace. Doporučuju abyste osobně dotázal místně příslušný obecní úřad, odbor správy majetku, nebo nějaký takový ekvivalent a zjistil jak má tuto část pozemku vedenou.

[Laky56]

Taky mě zajíma - odpor, má nějakou lhůtu do kdy lze podat?

V dopise o tom není žádné poučení, že musím do a toho dne, takže předpokládám, že pokud jim to přijde / bude odesláno do data kdy se má konat "schůzka", tak je to v pořádku.

[2M]

Myslíte odepření podání vysvětlení?? Odpor je něco jiného..

Píšete jim proč nepřijdete.. tak z logiky věci by to měli dostat před termínem podání vysvětlení.. jinak je to asi jedno..

[Laky56]

Tak je tu pokračování, po odepření výpovědi, a hned jsem byl uznán vinným. Zajimavé

1. Jak mě mohli označit jako řidiče zaparkovaného vozidla ?

3. Formulace "Přestupek byl spáchán z nedbalosti, jak je uvedeno v 4 odst. 1 pism. b) zákona č. 200/1990 Sb., jelikož pan nevěděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájem chráněný zákonem, ač to vzhledem k okolnostem a svým osobním poměrům vědět měl a mohl"  je docela zábavná.

5. Odpor - jak ho formulovat, kam až to případně dojde ?

Děkuji za případné rady

[hh]

Odpor je formální úkon, odešlete v dané lhůtě dopis (případně doneste na podatelnu osobně či jiným způsobem platně doručte) obsahující slovo odpor, označení rozhodnutí, proti kterému směřuje, a vaše údaje. Toť vše, je to na fóru opakovaně popsáno.

Odpor nemusí být odůvodněn, nikdo nerozhoduje o tom, zda odporu vyhoví či ne, není nic jako důvodný/nedůvodný odpor. Je-li odpor podán, příkaz se automaticky ruší a o věci se rozhodne v plnotučném správním (přestupkovém) řízení. Cokoliv je v odporu nad rámec nutných náležitostí se posoudí, jako by to přišlo nezávisle na odporu, tj. půjde-li oponenturu příkazu či jeho odůvodnění, tak patrně jako vyjádření/stanovisko účastníka, případně podle obsahu jako návrh k provedení důkazování, stížnost, podjatost či cokoliv dalšího, co v dané fázi řízení připadá v úvahu.

V obecné rovině je pak netaktické odkrývat karty dříve, než je to nezbytné. Zde konkrétně je zahájeno přestupkové řízení, dalším krokem podle dosud platné úpravy musí být nařízení ústního jednání, teprve po jeho konání (ať už s obviněným či bez něj) může SO uvažovat o vydání rozhodnutí a v ten moment mu můžete vaši obranu naservírovat.

[fu]

Tezko volit strategii, kdyz nepriteli naseptavate nepriteli:
- co udelate v dalsich tazich
- proc a jak
- vysi Vaseho IQ

Toto neni zcela anonymni web a urednik daneho uradu si lehce najde Vas spis.

Vidim: ČJ, urad, cast podpisu, dalsi veci...

[Laky56]

Odpor je formální úkon, odešlete v dané lhůtě dopis (případně doneste na podatelnu osobně či jiným způsobem platně doručte) obsahující slovo odpor, označení rozhodnutí, proti kterému směřuje, a vaše údaje. Toť vše, je to na fóru opakovaně popsáno.

Odpor nemusí být odůvodněn, nikdo nerozhoduje o tom, zda odporu vyhoví či ne, není nic jako důvodný/nedůvodný odpor. Je-li odpor podán, příkaz se automaticky ruší a o věci se rozhodne v plnotučném správním (přestupkovém) řízení. Cokoliv je v odporu nad rámec nutných náležitostí se posoudí, jako by to přišlo nezávisle na odporu, tj. půjde-li oponenturu příkazu či jeho odůvodnění, tak patrně jako vyjádření/stanovisko účastníka, případně podle obsahu jako návrh k provedení důkazování, stížnost, podjatost či cokoliv dalšího, co v dané fázi řízení připadá v úvahu.

V obecné rovině je pak netaktické odkrývat karty dříve, než je to nezbytné. Zde konkrétně je zahájeno přestupkové řízení, dalším krokem podle dosud platné úpravy musí být nařízení ústního jednání, teprve po jeho konání (ať už s obviněným či bez něj) může SO uvažovat o vydání rozhodnutí a v ten moment mu můžete vaši obranu naservírovat.

Takže po odporu vyčkat, a teprve poté vytáhnout obranu a argumenty.

Zatím se mi zdá, že chyb udělali hodně, jen otázka jak se pak rozhodují a nebudou si stát za svým nehledě na cokoliv.

[hh]

Reakce kolegy je poněkud příkrá, ale věcně má pravdu, úřad by při dohledání této diskuse mohl vaše úvodní prohlášení použít jako důkaz toho, že řidičem jste byl vy osobně. Přesunuto do neveřejné sekce.

[PVS]

Technická: pozor na lhůtu (je nutné porozumět poslednímu odstavci) - kombinace 15. den od doručení vs 25. den od odeslání

Vzhledem k tomu, že datum na příkazu je pondělí 3.4., je docela možné, že to hned v pondělí dali na poštu (na obálce je razítko) a lhůta tak končí už tento pátek 28.4. (nebo i dříve podle data převzetí)
Pokud by to dávali do pošty až další dny, třeba v úterý 4.4., lhůta končí v úterý 2.5. (nebo i dříve podle data převzetí)


Zatím buďte v klidu, žádný stres a trochu si to tu prostudujte. Jak píše kolega fu, je potřeba být trochu obezřetný, protože pokud parazit čte toto fórum, už ví, o koho se jedná a bude to sledovat, aby vyzvěděl další kroky v obraně a mohl se na ně připravit. Nebudeme mu to ale, šmejdovi, nijak ulehčovat, že...
(chtěl jsem vzhledem k amatérismu pyráta navrhnout přesun do kuchyně, ale v mezidobí to už jeden telepat učinil...)

[hh]

Takže po odporu vyčkat, a teprve poté vytáhnout obranu a argumenty. Zatím se mi zdá, že chyb udělali hodně, jen otázka jak se pak rozhodují a nebudou si stát za svým nehledě na cokoliv.

Chyby, které by úřadu znemožnily věc dotáhnout do (z jejich pohledu) úspěšného konce, tam v této fázi nevidím. Formálně jde o první úkon řízení (cokoliv předtím bylo neformální prověřování), stíhaný skutek tam vymezený je, doručeno předpokládejme také je. Není vidět, zda je dostatečně konkrétně vymezeno místo, kde mělo vozidlo stát, pokud by ve větě „v obci XXXX na chodníku“ začerněné pole XXXX zastupovalo pouze název obce, tak je to vada.

Zda byly splněny podmínky pro vydání příkazu, tj. zda tam např. ve smyslu § 87 PřesZ byla nějaká pochybnost o osobě přestupce, není podstatné, bude-li podán odpor, je taková vada odstraněna, a nepodávat odpor a zkoušet místo toho tvrdit, že je příkaz nezákonný a snažit se jej odstranit jinak, je nesmysl.

Pokud jde o vaše námitky, tak že jste řidič patrně vyvozují z oznámení od MP, pokud jste s MP vedl nějaký rozhovor, kde jste to přiznal či připustil, tak je to minimálně jako podklad pro zahájení řízení dostatečné. Samozřejmě to není důkaz, což je také jedna z karet, kterou můžete v řízení hrát. Jde-li o nedbalost, tak SO jen presumuje nejslabší modalitu zavinění a cituje zákon - v příkazu to asi stačí, v rozhodnutí by to měl odůvodnit lépe, ale je zbytečné rozebírat něco, co zatím neexistuje.

Pro další vývoj je podstatné, co bude ve spisu, zejména jak mají údajný přestupek zadokumentovaný a co vše obsahuje oznámení/úřední záznam od MP. Dále bude záležet, zda se při dalším postupu rozhodne SO provést výslech MP, který tu věc s vámi řešil.

Samotná věc vyhrát lze - při vhodném postupu bude mít úřad problém prokázat přestupek konkrétní osobě, lze operovat i materiálním aspektem, je slušná šance, že nějaké chyby ještě SO udělá, při pokusu věc sprdelizovat to také nebude mít úřad snadné ...

[Laky56]

Technická: pozor na lhůtu (je nutné porozumět poslednímu odstavci) - kombinace 15. den od doručení vs 25. den od odeslání

Vzhledem k tomu, že datum na příkazu je pondělí 3.4., je docela možné, že to hned v pondělí dali na poštu (na obálce je razítko) a lhůta tak končí už tento pátek 28.4. (nebo i dříve podle data převzetí)
Pokud by to dávali do pošty až další dny, třeba v úterý 4.4., lhůta končí v úterý 2.5. (nebo i dříve podle data převzetí)


Zatím buďte v klidu, žádný stres a trochu si to tu prostudujte. Jak píše kolega fu, je potřeba být trochu obezřetný, protože pokud parazit čte toto fórum, už ví, o koho se jedná a bude to sledovat, aby vyzvěděl další kroky v obraně a mohl se na ně připravit. Nebudeme mu to ale, šmejdovi, nijak ulehčovat, že...
(chtěl jsem vzhledem k amatérismu pyráta navrhnout přesun do kuchyně, ale v mezidobí to už jeden telepat učinil...)

Odesláno 7.4. - na poštu to přišlo 10.4. Vyzvednuto na poště mnou 20.4. - toto je den doručení.

" pokud jste s MP vedl nějaký rozhovor, kde jste to přiznal či připustil," - ja nevím že to byla policie, mě se nikdo nepředstavil a o své osobě jsem nemluvil. Asi to pan Měšták bral tak, že ho znám atd, prostě maloměsto.

Asi jim podám odpor, a vyžádám si od nich kopii spisu co zatím mají ?

Z toho co i psali, že jsem porušil toto a toto, a že nemám na chodníku co dělat.. tak jak mám kurna vjíždět do dvora, když ta jejich formulace říka že se to nesmí.

Pokud je silnice označena jako manipulační plocha, a chodník není ani správně vymezen v katastru, a dle rozdělení je půlka chodniku silnicí... dá se to použít vubec? Bordel v tom mají pěkný.

[hh]

Brečíte hezky, ale na špatným hrobě. Pokud se s měšťákem navzájem znáte a víte, že je příslušníkem MP, tak těžko můžete operovat s tím, že proběhl rozhovor neznámého vojína s kominíkem. Navíc tady ani není úplně podstatné, zda ten rozhovor byl formálně podáním vysvětlení podle zákona o obecní policii s veškerými náležitostmi, nebo prostě jen MP získal neformálně jakýsi poznatek - bez dalšího není jako důkaz o osobě pachatele použitelné ani to, ani ono.

Že ten přestupek je fakticky nesmysl, vám tu nikdo vyvracet nebude. Proti vám ale nestojí zdejší crew, ale úřady. Vy jste jim ukradený, ale mají nad sebou nějakou hierarchii, soudy, jsou líní, hloupí, neschopní ... a na to musíte cílit, nikoliv že je snad přesvědčíte, že buzerování řidičů je blbost, když pro daného úředníka jde o (momentální) smysl jeho existence.

Jinak tam mícháte více otázek. Především zda to tedy je/není chodník. Můžete např. nadhodit následující argumentaci - jde-li o řádně zkolaudovanou garáž, tak evidentně není zakázáno do ní vjíždět/vyjíždět, opak by byl absurdní. Pak ale ta věc mezi garáží a PK nemůže být chodník, protože pak by jej nebylo možno užít podle § 53(2) ZPPK ani k vjíždění/vyjíždění do garáže - zákon hovoří jasně, chodník může nechodec použít jen pokud to zákon připouští - no a ten žádnou výjimku pro vjíždění na/vyjíždění z PK přes chodník neobsahuje a pokud nic takového neplyne ani z místní úpravy, tak jsou jen 2 možnosti - buď to je chodník, ale pak byste měl dostat pokutu i za každý vjezd/výjezd, nebo to chodník není, pak je ale nedošlo ke spáchání přestupku, ze kterého jste obviněn ...

Argumentace výše je samozřejmě postavená na hlavu, chodník je jistě možné (z faktických důvodů) přejet a nevylučuje to zákaz použít jej jako parkoviště, ale jelikož je zákon napsaný idiotsky, bude se na to pologramotnému úředníkovi blbě reagovat.

Další věc je, že pokud to tedy chodník je a na přejetí (při vyjíždění/vjíždění) jej využít na základě fakticity lze, tak kde jsou hranice? Co je ještě dovolené užití chodníku? Opět bod pro vás, protože v předpisech jde o bílé místo a úřad vám musí prokázat, že jste něco zaviněně porušil ...

[Laky56]

Mohu při podání odporu požádat o zaslání kopie spisu vedeného k případu, nebo to je blbost nyní chtít ?

[Číkus]

Můžete. Když už posíláte odpor, proč nepřipojit žádost.

O něco výhodnější je si pro spis zajít osobně (nečekán nezván), aby orgán neměl čas spis opravovat a doplňovat. Ale to zase zabírá čas.

[Laky56]

Tak pokračování.

Na moji žádost o zaslání kopie spisu, což mi i někdo zasílal formulaci do zpráv, mi odpověděli asi 20 stránkovým dopisem, precedenty a vyjádřením soudů.. S tím že se zamítá.. Docela srandovní čtení.

Nyní mě zase předvolali na osobní jednání, na které se nehodlám, a ani nemůžu zúčastnit. Minule jsem se omluvil s tím, že máme v práci nedostatek pracovníků a nemohu opustit pracoviště, a jsem ochoten přijet pouze pokud mi proplatí náhradu mzdy, cestovní náklady a externího pracovníka. Jak budou koukat na druhé omluvení, nemám prostě náladu jezdit 70km kvůli nějaké šarádě?

Nejspíš to bude tedy tak, že se nějak omluvím, jednání proběhne beze mě, a pak mi pošlou vyjádření a další bláboli, ke kterým se vyjádřím písemně, a ideálně to napadnu / přehodím jinou cestou..

Díky za každou radu