30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: [1] 2 3 ... 7

Autor Téma: Občanský průkaz  (Přečteno 19241 krát)

Zdenda

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Občanský průkaz
« kdy: 14 Srpna 2015, 11:01:42 »

Dobrý den
Omlouvám se pokud jsem porušil pravidla tím, že zakládám nové téma -  které vlastně nemá s dopravou nic společného.
Zhruba pět let jsem neměl občanský průkaz, čímž jsem spáchal přestupek. Při žádosti o nový OP ( zhruba před měsícem ) se na to přišlo, a po odmítnutí zaplatit pokutu 500 korun na místě mi bylo nasranou úřednicí sděleno že to bude drahé.

Před pár dny mi do datové schránky přišel příkaz spolu s přátelským řešením celého sporu. Stačí když zaplatím 1000 korun.
Je to už pár let, co jsem díky zákonům tohoto státu přišel o všechny úspory a o iluze. Od té doby se snažím rvát se doslova o každou korunu. Ovšem lhal bych, kdybych teď napsal že mi to takhle vychází vždycky.

V tomto případě jsem měl v plánu podat v zákonné lhůtě odporný odpor, a argumentovat především tím, že přestupek nelze projednat, uplynul-li od jeho spáchání jeden rok.

Ovšem příkaz který mi byl doručen mne uvádí tak trochu do rozpaků. Úřad se ve svém rozhodnutí opírá, a místy odvolává, na zákon o přestupcích, kde je promlčecí doba 1 rok, ovšem trestá mne vlastně dle zákona o občanských průkazech, a tam jsem žádnou " promlčecí " lhůtu na projednání přestupku nenašel.

Byl bych vděčný kdyby mi někdo mohl poradit, jestli si výše zmíněnou strategií nekoleduju o pořádné faux pas, a samozřejmě budu vděčný i za každou novou cestu, která mne někam dovede. Mne samotného napadá už jen absence materiálního znaku přestupku.
V příloze přikládám příkaz i odpor

Díky

Sellway
« Poslední změna: 14 Srpna 2015, 12:07:02 od Sellway »
IP zaznamenána

e-m

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 254
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #1 kdy: 14 Srpna 2015, 11:09:53 »

Tu anonymizaci si proveďte pořádně. Pouhým označením textu myší lze všechny vaše údaje přečíst.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #2 kdy: 14 Srpna 2015, 11:28:20 »

Na tenhle přestupek se technicky vzato promlčení nevztahuje, protože ho pácháte každý další den, kdy o občanku nepožádáte. Promlčecí doba začne od data, kdy povinnost splníte.

Materiální aspekt přestupku rozporovat můžete, ať úřad zdůvodní v čem spočívá nebezpečnost vašeho chování a čím se liší od chování v minulých letech, kdy se zjevně žádný přestupek nestal, protože úřad o tom, že občanku nemáte prokazatelně věděl z evidence obyvatel a nijak nekonal.
IP zaznamenána

zodiiac

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 203
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #3 kdy: 14 Srpna 2015, 11:29:06 »

jen co mě k tomu napadlo v rychlosti bez čtení zákona. Občanku jste neměl pět let, co když byla těch pět let ztracená nebo odcizená a nevěděl jste o tom, protože jste si vystačil s jiným dokladem. teoreticky je to jen Váš problém to že ji nemáte a stačí vám jinej doklad a ať úřad prokáže, že sem opravdu věděl, že ji nemam.   Je to jen co mě napadlo, třeba je i povinnost si občanku kontrolovat každej den  :D
IP zaznamenána

e-m

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 254
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #4 kdy: 14 Srpna 2015, 11:33:22 »

jen co mě k tomu napadlo v rychlosti bez čtení zákona. Občanku jste neměl pět let, co když byla těch pět let ztracená nebo odcizená a nevěděl jste o tom, protože jste si vystačil s jiným dokladem. teoreticky je to jen Váš problém to že ji nemáte a stačí vám jinej doklad a ať úřad prokáže, že sem opravdu věděl, že ji nemam.   Je to jen co mě napadlo, třeba je i povinnost si občanku kontrolovat každej den  :D

Tudy cesta nevede. Měl povinnost si do 15 dnů od ukončení platnosti požádat o vydání nového občanského průkazu. Jestli ji měl v šuplíku, na hůře nebo odcizenou nehraje roli.
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #5 kdy: 14 Srpna 2015, 11:57:37 »

Na tenhle přestupek se technicky vzato promlčení nevztahuje, protože ho pácháte každý další den, kdy o občanku nepožádáte. Promlčecí doba začne od data, kdy povinnost splníte.

Materiální aspekt přestupku rozporovat můžete, ať úřad zdůvodní v čem spočívá nebezpečnost vašeho chování a čím se liší od chování v minulých letech, kdy se zjevně žádný přestupek nestal, protože úřad o tom, že občanku nemáte prokazatelně věděl z evidence obyvatel a nijak nekonal.

V tom máte naprostou pravdu, jedná se o tzv. trvající přestupek, jehož promlčecí lhůta se počítá od odstranění protiprávního stavu.

Úřad nemá možnost zjistit kdo ztratil kdy občanku a prověřovat každého jestli ji má platnou taky není technicky možné, tento argument podle mě neprojde.
« Poslední změna: 14 Srpna 2015, 12:00:20 od Tacecek »
IP zaznamenána

Zdenda

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #6 kdy: 14 Srpna 2015, 12:05:32 »

Tu anonymizaci si proveďte pořádně. Pouhým označením textu myší lze všechny vaše údaje přečíst.

Děkuji za upozornění, už je to snad v pořádku.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #7 kdy: 14 Srpna 2015, 12:10:03 »

Úřad nemá možnost zjistit kdo ztratil kdy občanku a prověřovat každého jestli ji má platnou taky není technicky možné, tento argument podle mě neprojde.

Záleží na tom, o co šlo. Pokud mu jenom expirovala, tak úřad o tom prokazatelně věděl (to že o to nezajímali je jiná věc). Řízení nezahájili. Teď by měli prokázat, proč v minulosti řízení nezahájili a v čem tedy nyní spočívá nebezpečnost.

Já jako úředních bych to nejspíš nezdůvodňoval a nechal to vyhnít.

IP zaznamenána

Zdenda

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #8 kdy: 14 Srpna 2015, 13:09:52 »

Občanský průkaz mi byl odebrán pár dnů poté co skončila jeho platnost. Při běžné silniční kontrole jsem byl policistou upozorněn že OP je již propadlý a byl mi následně zadržen. Žádné potvrzení jsem nedostal, ale neřešil jsem to, neboť jsem stále měl platný pas. Když mi končila platnost pasu, chtěl jsem si zažádat o nový, jenže ta dobrá žena za přepážkou mi sdělila že potřebuju platný OP a tak to vlastně začalo.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #9 kdy: 14 Srpna 2015, 13:41:45 »

Fajn. Takže úřad věděl že OP nemáte a že jste nežádal. Proto to postavte na materiálním aspektu, že pokud úřad přestupek nekonstatoval, ačkoli prokazatelně věděl že OP nemáte a nechť zdůvodní, proč to předtím přestupek nebyl a teď je.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #10 kdy: 19 Srpna 2015, 13:02:00 »

A pro všechny případy doporučuju hrát na lhůty, tzn. všechno přebírat poslední den, z prvního jednání se omluvit, na druhé jednání podjatost všech úředních osob úřadu klidně i se starostou, ať je sranda a musí o tom rozhodnout nadřízený orgán. To máte s trochou štěstí pár měsíců.
« Poslední změna: 24 Srpna 2015, 12:02:43 od Behemot »
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

Zdenda

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #11 kdy: 24 Srpna 2015, 08:03:41 »

Děkuji vám všem za rady. Se státní správou komunikuji výhradě přes datovou schránku, proto je pro mne převzetí pošty poslední den nemožné. Ovšem já samozřejmě vše odesílám co nejpozději.
Zatím jsem poslal odpor a čekám.
Sell
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #12 kdy: 24 Srpna 2015, 12:30:56 »

Se státní správou komunikuji výhradě přes datovou schránku, proto je pro mne převzetí pošty poslední den nemožné.

Pokud nemáte ve schránce provoz jak na Václaváku, můžete si na někoho (příbuzný,kamarád) založit další pověřenou osobu, která bude mít práva "Zobrazovat seznamy a dodejky" a "Posílat zprávy". Při přihlášení těmito přihlašovacími údaji by nemělo dojít k doručení zpráv, a vy můžete odesílat jak potřebujete (tedy pokud nemusíte být identifikován jako odesilatel) a hlavně kdykoliv můžete zjistit co Vás ve schránce čeká (tedy předměty zpráv a od koho jsou) bez toho aby byly označeny jako doručené.
IP zaznamenána

Zdenda

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #13 kdy: 29 Září 2015, 07:06:48 »

Zdravím Vás po kratší pauze.
Na základě včasného podání odporu bylo nařízeno ústní jednání.
Dnes bych chtěl podat námitku podjatosti celého úřadu, ovšem vůbec netuším jak ji formulovat. Děkuji za případné rady.
Sell
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Občanský průkaz
« Odpověď #14 kdy: 29 Září 2015, 10:37:47 »

Pro námitku podjatosti zatím není důvod. Já být vámi bych na jednání šel a celé si ho nahrál.
Při výzvě abych se vyjádřil bych odvětil, že se vyjádřím písemně do týdne.
Zásadní na tom jednání je zjištění, zda budete přesně podle zákona poučen a jestli na vás nebudou zkoušet nějakou levou.

Pokud něco budou zkoušet nebo vás nepoučí, máte krásné body do podjatosti.

A pokud to bude ok, lze se pak písemně vyjádřit, že pokud úřad z databáze věděl že pět let nemáte občanku a nekonal a koná až v okamžiku, kdy se snažíte formálně chybný stav napravit má zjevně šikanozní charakter.
Chybějící OP mu celé roky nijak nevadil, chybí tedy materiální aspekt přestupku.
IP zaznamenána
Stran: [1] 2 3 ... 7