Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Mr.Pexesso]

Zdravím všechny,
tak se mi podařilo dopustit těžkého přečinu, v obci mi bylo naměřeno 31 po odečtu (měřeno laserem LTI 20/20 TruCAM II). Zastaven, ztotožněn, nepodepsáno na místě a dnes jsem si na poště vyzvedl příkaz z úřadu. Jsem vinen, vše dle příkazu hodnověrně prokázáno, místo měření sedí. Dle podobných případů na fóru je jediná šance chyba měření nebo nějaký přešlap úředníka. Ok, o pokutu až tak nejde, body zamrzí, ale co se dá dělat. Potřeboval bych od zkušenějších nasměrovat, kudy bude nejlepší cesta.

a) do 8 dnů podat odpor emailem (8. den připadá na víkend, takže v pondělí), následně do 5 dnů poštou potvrdit bez podpisu (připadá opět na víkend, takže až další pondělí poslat), pak mě musí úřad vyzvat k doplnění podpisu.
Tady mám dotaz. Můžu potvrdit odpor z cizí datové schránky? Resp. do 3 dnů musím potvrdit podání svým podpisem, viz: https://www.epravo.cz/top/clanky/dorucovani-prostrednictvim-cizi-datove-schranky-114359.html
Musím tak učinit automaticky, nebo mě k tomu úřad musí vyzvat jako v případě nepodepsaného podání. Má někdo s tímto zkušenost?

b) do 8 dnů podat odpor emailem a následně potvrdit poštou bez podpisu s tím, že dopis nenazvu jako odpor, doplním  spoustu blábolů třeba na 15 stran a někam do textu vložím informaci o odporu. Je možné, že si odporu úředník nevšimne a bude mít za to, že příkaz nabyl právní moci.
Není už tato varianta překonaná jako znužití práva? Něco na způsob, že odpor pošlu přes zprávu v bankovnictví.

c) do 8 dnů podat odpor z cizího mailu a následně potvrdit poštou/datovkou a pokud případ prohraju, budu tvrdit, že podání emailem nemělo můj elektronický podpis a písemný odpor byl zaslán opožděně, tj. případ už nabyl právní moci několik týdnů / měsíců zpětně. Tj. úřad by neměl nárok na náklady správního řízení. Je toto průchozí?

[solaris]

Ke strategii se nechci vyjadřovat, jen k té datovce a těm třem dnům:

Poslat Odpor z cizí datovky bez Vašeho uznávaného elektronického podpisu je možné a bude to mít stejný efekt jako poslat to emailem bez uznávaného elektronického podpisu, resp. s uznávaným podpisem někoho jiného. (Může to mít lepší efekt, že to SO zahodí nebo bude považovat za zprávu od zástupce, ke kterému ale nemá plnou moc, ale to už jsme v oblasti strategie.)

Ty tři dny jsou v Občanském soudním řádu, pro Vás je podstatný Správní řád a tedy na potvrzení nepodepsaného emailu (či cizí datové zprávy) je pět dnů.

[Mr.Pexesso]

Tak tu máme pokračování, vyrozumění o prováděném dokazování. SO nařídil ústní jednání na základě zaslaného blanketního odvolání pomocí mailu bez uznávaného podpisu (je zjevné, že mail není můj a o ústní jednání jsem nežádal). SO nepočkal, jestli bude odpor písemně potvrzený. Toto je procesně v pořádku? V doporučeném dopise, který SO obdržel asi týden poté, co se rozhodl pokračovat v řízení, není nikde uvedené, že potvrzuji blanketní odpor.
Teď je otázkou, jestli má cenu chodit na termín ústního jednání, nikde se nepíše, že by předvolali PČR, kteří prováděli měření. Je otázkou, jestli mi to musí dát vědět předem, že tam pomahači budou. To si tam můžu zajít kdykoli dřív a seznámit se s poklady a do 5 dnů od termínu jednání poslat vyjádření.

[mungo]

To akceptování nepodepsaného odporu je nějaké podivné, ale potenciál pro obranu v tom nevidím. Jakože byste třeba teď příkaz zaplatil, protože odpor byl neplatný, a čekal, jak bude úřad reagovat dál. Mohl by být zmatený a peníze vrátit, ale taky si může všimnout, že odpor je neplatný a to pak game over.

Předvolání svědků Vám nemají povinnost předem ohlašovat. Tedy některé orgány to dělají, některé ne. Pokud hrozí výslech svědků, je lepší tam jít. Jinak si tam všichni přátelsky poklábosí a sepíšou z toho Vám nepříznivý záznam.

[ViktorN]

mungo, převolání svědků je naopak dost závažná skutečnost , kterou jsou povinní dopředu oznámit. Pokud neoznámí, je to dost pádný důvod ústní jednání okamžitě ukončit a vznést nejen stížnost, ale i zjevnou podjatost.

Ohledně nutnosti upozornit na předvolání svědků má nejen stávající judikatura velmi jasný a nekompromisní názor, viz. např. NSS č.j.: 1 Azs 96/2005-63, ale i samotné ministerstvo dopravy uvádí ve svých metodikách pro SO: „…Účastník správního řízení má právo klást svědkům otázky, i když je jejich výslech prováděn mimo ústní jednání. O takto prováděném důkazu musí být včas vyrozuměn.“

[solaris]

To ano, ale ten par. 51 odst. 2 SŘ mluví explicitně o provádění důkazů mimo ústní jednání (ÚJ) a i ten rozsudek NSS primárně koriguje názor městského soudu o dokazování mimo ÚJ, že by snad "z žádného ustanovení správního řádu nelze dovodit povinnost správního orgánu provádět výslech svědků výlučně při ústním jednání, popř. o termínu takovéhoto výslechu účastníka řízení vyrozumívat".

Zde pan Pexeso říká, že SO ústní jednání nařídil. Protože ve SŘ na první dobrou nevidím, že by SO musel obviněnému říkat, zda a jaké svědky plánuje na ÚJ vyslechnout, chtělo by to asi najít judikaturu, která by se týkala blížeji ÚJ a svědků na ÚJ.

[Urban.]

V jednom starším rozsudku NSS 4 As 10/2006 - 57 se uvádí, že

> Nutno tedy uzavřít, že správní orgán I. stupně pochybil, pokud o výslechu svědka V. S. obviněnou nevyrozuměl, což ve svých důsledcích znamenalo, že ji odepřel právo se k tomuto důkazu vyjádřit, klást svědkovi otázky atp.

[Mr.Pexesso]

Děkuji všem za reakce. Dnes proběhlo ústní jednání a byl jsem jediným účastníkem. Tím pádem bylo toto jednání trošku zbytečné, protože nikdo jiný pozvaný nebyl. Alespoň jsem si ofotil spis, stejně bych tam musel jít. Vzhledem k tomu, že je to moje první správní řízení, tak mě pár věcí překvapilo, ale možná je to nezkušeností.
Všechny informace v úředním záznamu, který SO dostal od PČR, jsou pouze vágní informace typu svítilo sluníčko, radar byl nastavený podle návodu, zastavili jsme ho na daném místě, ale není to podpořeno žádným důkazem. To, že něco tvrdí PČR ještě neznamená, že je to důkaz. Dle zaslaných souborů na SO to vypadá, že neposlali žádný videozáznam z dané situace, který by ta tvrzení dokazoval. Toto je běžné? Netušíte, jak dlouho uchovává PČR záznamy z kamer?
Blanketní odpor zaslaný pomocí mailu bez uznávaného podpisu je ve spisu vložený jako prostý text s uvedením data, kdy bylo SO doručeno. Není z toho zřejmé, z jakého mailu/datovky bylo doručeno. Přemýšlím, jestli je to záměr úředníka nebo to z podatelny dostávají jen v textovém formátu. Zatím na tuto skutečnost nechci upozorňovat, nechám to na pozdeji.
Foto z radaru neobsahuje žádné info o nastavení (TrueCAM II), jak je tedy možné prokázat správnost měření? Pokud není správně nastaveno, tak neudělá foto je asi nejčastější odpověď, ale v případě deště je třeba přenastavení, což asi sám přístroj nerozpozná. Na snímcích je pouze auto, ale není vidět SPZ. Je uvedena pouze v tabulce níže. Je to možná dáno tím, že foto bylo vytištěné černobíle. Ano, jsem pitomec, vůbec mi to nedošlo na místě. Asi se tam budu muset zastavit znovu.
Ve spisu je také foto mé osoby před autem, ale není u toho žádná identifikace (datum, čas, GPS). Tohle mohlo být pořízeno kdykoliv a kdekoliv, ne?
Je tam také několik výsečí map, kde bylo měřeno, ale jestli se nepletu, Mapy.cz/Googlemaps nemají certifikaci, že jimi zobrazené údaje jsou 100% přesné a jimi zveřejněné foto míst se značkami a cedulemi obec nelze brát jako důkaz, že jsem v obci a je tam povolená určitá rychlost. Nebo se pletu?

Mám 5 dnů na vyjádření. Nejprve blanketně mailem, ze kterého by se SO už mohl domnívat, že ho posílám já. Ale teď mi jde o formu, jakou musí mít moje blanketní vyjádření. Musím do mailu napsat něco skutečně relevantního? Nebo postačí věta typu: "toto je moje vyjádření, které doplním doporučeným dopisem" a nic víc? Zkusím navrhnout výslech opice, která nastavovala radar, ale SO již má všechny podklady pro rozhodnutí a je zřejmé, že jsem vinen. 

Díky všem za rady.

[Mr.Pexesso]

Tak tu máme další pokračování. Po ústním jednání jsem zaslal SO1 svoje vyjádření, které jsem nedopatřením nepodepsal. SO1 následně vydal rozhodnutí (vinen), citoval z mého předchozího vyjádření, ovšem nevyzval mě k doplnění podpisy. Podal jsem odvolání a absence podpisu byla jedním z bodů. Asi 2 měsíce se nic nedělo a teď přišlo usnesení SO1, ať doplním do 5 dnů chybějící podpis na svém vyjádření (datum vyjádření je správné, ale ono vyjádření označil jako odpor). Zjevně tedy proběhla komunikace ze strany SO2 vůči SO1, ale ke zrušení rozhodnutí nedošlo. Předpokládám správně, že podpis můžu doplnit stylem: 5. den poslat mail bez el. podpisu a do 5 dnů potvrdit doporučeně se všemi náležitostmi?
Proti usnesení se můžu odvolat, ale odvolání nemá odkladný účinek. V odůvodnění tohoto usnesení je ovšem chybná informace - jediným nepodepsaným dokumentem je moje vyjádření po ústním jednání, SO1 ale píše, že byl nepodepsaný odpor v samotném začátku řízení a uvádí i chybné datum, kdy tento odpor obdržel. SO1 totiž obdržel jakýsi elektronický dokument (ve spisu není uvedeno, z jakého mailu byl dokument poslaný), který vyhodnotil jako odpor. Samotný písemný odpor byl ale doručený později.
Má smysl podávat odvolání proti usnesení? Resp. čeho tím můžu docílit, kromě toho, že si úředník zaúřaduje a bude se věnovat sepisování odpovědi?

EDIT: ještě jednou jsem procházel spis a sám jsem se v těch datech ztratil. :-) Datum vyjádření / odporu je naprosto mylné, tj. vůbec nic v zaslaném usnesení nesedí. Nemůže se jednat o písařskou chybu, neboť data jsou ve stylu: moje vyjádření 3. ledna a SO1 chce doplnit odpor ze dne 27. března (záměrná záměna, ale princip stejný)

[stanice35]

Já bych asi na žádost o doplnění podpisu nereagoval, protože SO1 už svoje rozhodnutí vydal a je na SO2, aby nějak rozhodl o odvolání. Nějaké výzvy a usnesení by měl SO1 dělat až ve chvíli, kdy jim to SO2 vrátí po zrušení jejich rozhodnutí.
A možná udělají další chybu.
(Popřípadě jim napsat, že vůbec nerozumíte, co vlastně chtějí.)

[mhepp]

Já bych se odvolal... Každý dokument, který se týkal odporu, byl přeci řádně podepsaný! Případně bych jim poslal přesně to, co chtějí - podepsaný odpor.

[Mr.Pexesso]

Pánové, děkuji za reakci. Na fóru jsem objevil v jiném vláknu odpověď pana hh, byť se týká trošku jiné situace, ale dala by se obdobně aplikovat na moje řízení: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11557.msg129312#msg129312
Odvolání tedy pošlu nejdříve mailem a poté potvrdím doporučeným dopisem, ale s tím, že bych neupozornil na chybná data, pouze bych argumentoval nezákonností.

mhepp: přiznám se, že mě ani nenapadlo potvrzovat zjevně nesmyslný požadavek. Na druhou stranu úřady je třeba poslouchat.  Ještě mě napadla varianta, že bych zareagoval na doplnění podpisu nejdříve mailem, aby dal SO1 prostor se opět kreativně projevit, který bych následně nepotvrzoval. SO1 by asi chvilku čekal na potvrzení, které by nedorazilo. V tuto chvíli nejsem schopen odhadnout, která varianta je pro mě výhodnější. Jen si tak říkám, jestli by SO1 nemohl do spisu podstrčit nějaký dokument, který bych nevědomky potvrdil. Nicméně v této fázi řízení to dozajista nemůže být odpor, jak se v usnesení píše. 

Případně myslíte si, že potvrdit nepodepsaný "odpor" rovnou doporučeným dopisem bez podpisu je velká provokace, kterou by SO1 mohl hodnotit jako zneužití práva?