30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: Zmocněnec - spolupracující cizinec  (Přečteno 13300 krát)

Pavelpu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 145
    • Zobrazit profil
Zmocněnec - spolupracující cizinec
« kdy: 09 Duben 2015, 23:38:36 »

Řeším teď jeden případ, kde je přestupek poměrně slušně zdokumentovaný a do prekluze daleko, tak mě napadlo následující.  Oficiálně zplnomocnit jako zmocněnce skutečného cizince, který bude spolupracovat tím, že bude přebírat poštu,skenovat a poslat mi ji sem. Já pak mohu jeho jménem cizojazyčně reagovat. Myslím, že to úřad max. po jednom kole vzdá. Jaký je váš názor?
IP zaznamenána

Mhzz

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 217
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #1 kdy: 10 Duben 2015, 13:09:38 »

Zmocněnec musí komunikovat v úředním jazyce.
IP zaznamenána

Pavelpu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 145
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #2 kdy: 10 Duben 2015, 14:35:42 »

Zmocněnec musí komunikovat v úředním jazyce.
Hm, koukám na to. Ale je tam jedna zajímavost, že pokud zmocněnec patří do násrodnostní menšiny, která u nás tradičně sídlí, může s úřadem komunikovat ve svém jazyce. Pokud úřad tento jazyk neovládá, může si najmout certifikovaného tlumočníka a náklady na něj nese správní orgán. Tedy - cíl je najít Roma, který bude komunikovat v romštině?
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 206
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #3 kdy: 10 Duben 2015, 15:00:42 »

Nestačí polština?
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 234
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #4 kdy: 10 Duben 2015, 16:15:41 »

Někdy se nedohodneš ani se Slovákem:)
IP zaznamenána

Pavelpu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 145
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #5 kdy: 18 Květen 2015, 15:58:58 »

Nedokážu to ověřit, ale údajně neexistuje oficiální psaná podoba romštiny. To by pak to správní řízení přes romského zmocněnce bylo víc, než zajímavé.
IP zaznamenána

paty

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 509
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #6 kdy: 18 Květen 2015, 16:52:53 »

Psaná forma nemusí existovat, ale může být prdel na ústním jednání :D
IP zaznamenána

kverulant

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 768
  • Ego sum qui sum
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #7 kdy: 18 Květen 2015, 23:04:53 »

Zmocněnec musí komunikovat v úředním jazyce.
Hm, koukám na to. Ale je tam jedna zajímavost, že pokud zmocněnec patří do násrodnostní menšiny, která u nás tradičně sídlí, může s úřadem komunikovat ve svém jazyce. Pokud úřad tento jazyk neovládá, může si najmout certifikovaného tlumočníka a náklady na něj nese správní orgán. Tedy - cíl je najít Roma, který bude komunikovat v romštině?
Řekl bych, že právo příslušníka národnostní menšiny na tlumočníka placeného správním orgánem nelze využít v případě, že jedná jako zmocněnec čecha. Úředním jazykem je potom čeština.
http://www.ustavprava.cz/upload/oldfiles/files/casopis/2008/2_2008/CLANEK_Novy_spravni_rad_-_otazka_jednaciho_jazyka.pdf

To by potom poptávka po hluchoněmých romských spoluobčanech značně převýšila nabídku.
IP zaznamenána

vava

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 139
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #8 kdy: 19 Květen 2015, 07:58:32 »

...a nemohl by se tento Čech rovněž prohlásit za příslušníka menšiny?
A propos, převaha poptávky by byla v případě zajímavých podmínek jistě pouze dočasná. :-)
IP zaznamenána

Pavelpu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 145
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #9 kdy: 19 Květen 2015, 09:22:58 »

Zmocněnec musí komunikovat v úředním jazyce.
Hm, koukám na to. Ale je tam jedna zajímavost, že pokud zmocněnec patří do násrodnostní menšiny, která u nás tradičně sídlí, může s úřadem komunikovat ve svém jazyce. Pokud úřad tento jazyk neovládá, může si najmout certifikovaného tlumočníka a náklady na něj nese správní orgán. Tedy - cíl je najít Roma, který bude komunikovat v romštině?
Řekl bych, že právo příslušníka národnostní menšiny na tlumočníka placeného správním orgánem nelze využít v případě, že jedná jako zmocněnec čecha. Úředním jazykem je potom čeština.
http://www.ustavprava.cz/upload/oldfiles/files/casopis/2008/2_2008/CLANEK_Novy_spravni_rad_-_otazka_jednaciho_jazyka.pdf

To by potom poptávka po hluchoněmých romských spoluobčanech značně převýšila nabídku.
Myslím, že právě ve vašem odkazu je na str. 4 a 5 jasně napsáno, že pokud se jedná o občana ČR, který je příslušníkem národnostní menšiny, která žije na území ČR tradičně a dlouhodobě, tak se může jednat v jazyce této menšiny a tlumočení zajišťuje stát. Romové jsou takové etnikum, stejně jako Němci, Poláci a Slováci.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 908
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #10 kdy: 15 červen 2015, 20:06:01 »

V zásadě by šlo jmenovat zmocněnce Dežo Lakatoš, který bez varování úřadu napíše odvolání v romštině ;D
Jen je otázka, kde takového Deža sehnat.
IP zaznamenána

kverulant

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 768
  • Ego sum qui sum
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #11 kdy: 15 červen 2015, 20:34:52 »

......Myslím, že právě ve vašem odkazu je na str. 4 a 5 jasně napsáno, že pokud se jedná o občana ČR, který je příslušníkem národnostní menšiny, která žije na území ČR tradičně a dlouhodobě, tak se může jednat v jazyce této menšiny a tlumočení zajišťuje stát. Romové jsou takové etnikum, stejně jako Němci, Poláci a Slováci.
Mě z toho nevychází, že stát platí tlumočníka zmocněnci. Pouze pokud je příslušníkem národnostní menšiny přestupce, a to si ještě myslím, že mu to dají vyžrat v případě prohry. Správní orgán má právo přeúčtovat mimořádné náklady, které vznikly na straně viníka.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 111
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #12 kdy: 16 červen 2015, 10:46:03 »

V zásadě by šlo jmenovat zmocněnce Dežo Lakatoš, který bez varování úřadu napíše odvolání v romštině ;D
Jen je otázka, kde takového Deža sehnat.

To je zbytečná komplikace.. Dežo udaný jako řidič dá s menší námahou daleko víc muziky.
A nemusí to být přímo Dežo Lakatoš.. za Roma se může prohlásit každý kdo se tak cítí.. jen asi nejde tu národnost mít jen v průběhu správního řízení  :)

Ale kdyby někdo chtěl vyprudit úřady tak se nabízí naučit se romsky a dát si romskou národnost a pak vyžadovat jednání v romštině  ;D

Mě z toho nevychází, že stát platí tlumočníka zmocněnci. Pouze pokud je příslušníkem národnostní menšiny přestupce, a to si ještě myslím, že mu to dají vyžrat v případě prohry. Správní orgán má právo přeúčtovat mimořádné náklady, které vznikly na straně viníka.

Ale Dežo udaný na SPRDEL-výzvu jako řidič prohru neriskuje.
Přijde a nechá si přeložit spis do romštiny. Pak provede nějaké důkazy.. výslech strážníků přeložený do romštiny.. bude chtít manuál k radaru přeložený do romštiny  ;D
A pak řekne že neřídil  ;D
IP zaznamenána

tomoking

  • Příspěvků: 43
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #13 kdy: 24 Květen 2016, 22:39:41 »

... ja uvazoval pri me soucasne cause vyuzit moznost jednat v jazyce tradicni narodnostni mensiny.(pak jsem to zavrh jelikoz do prekluze to mam 22 dni a hlavne bych tu hru musel hrat od zacatku spravniho rizeni)  Tu narodnost mam i v rodnem listu (kdysi se to psalo tam i do obcanky) ...tak by urad nemohl mit pochybnosti .
Toho prekladatele si musim sehnat sam a urad mu uhradi odmenu podle pausalnich tabulek pro tlumocniky . Prostor pro obstrukce je zde znacny jelikoz i tlumocnik je clovek a muze byt marod nebo mit jine zavazne duvody nedostavit se na ustni jednani k prekladu. Navic vsechny zapisy, protokoly se musi prelozit do prislusneho jazyka a az pak to muzu podepsat atd .... myslim si, ze urad to pekne znechuti. Kazdopadne to vyzkousim kdyz mi pujde o nejakou banalitu a ne ted kdyz mi slo o ridicak . Kazdopadne rad bych kdyby kdokoliv kdo to zkousel se podelil o sve zkusenosti
IP zaznamenána

kverulant

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 768
  • Ego sum qui sum
    • Zobrazit profil
Re:Zmocněnec - spolupracující cizinec
« Odpověď #14 kdy: 24 Květen 2016, 23:23:53 »

Nemusí to být nutně Tvůj případ, stačí, když Tě někdo označí a show může začít. A nakonec říct, že jsi neřídil ...hihi
IP zaznamenána