30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: OSVČ datovka  (Přečteno 4682 krát)

Ftipalek

  • Příspěvků: 324
    • Zobrazit profil
OSVČ datovka
« kdy: 15 Prosince 2022, 19:39:01 »

Napadlo mě, že když jako OSVČ budu mít povinně datovku, jestli tím lze trollit úřad. Vím, že datovka OSVČ a nepodnikající osoby je rozdíl. Předpokládám, že někteří úředníci to ví taky. Ale můžu naprosto legálně udělat to, že budu podání k SO, která se netýkají živnosti, podávat svojí OSVČ datovkou a nutit úřad aby mi doručoval papírově?  ;D Ušetřil bych náklady a získal komfort na své straně a přidal bych náklady úřadu. A to by se vyplatilo!

Díky za odpověď. :)
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 889
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #1 kdy: 16 Prosince 2022, 06:46:29 »

Pokud si necháte jen PFO a nebudete mít FO bude spíš úřad trolit Vás. Rozhodně nebudete moci chtít po ouřadu aby vám doručoval papírově věci související s živností.
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 423
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #2 kdy: 16 Prosince 2022, 08:35:20 »

Já jsem to pochopil tak, že úřad bude muset doručovat věci nesouvisející s živností (typicky výzvy k úhradě výpalného a následující písemnosti ke správním řízením) papírově, ale Ftipalek jim bude psát vždy ze své datovky, kterou má jako PFO.
(čili náklady pro Ftipalka nula, náklady pro úřad vysoké, navíc vždy možnost, že úřad se pokusí doručovat do datovky PFO)
IP zaznamenána

SlušnýŘidič

  • Příspěvků: 63
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #3 kdy: 16 Prosince 2022, 09:09:32 »

Fungoval jsem takto několik let. Úřad mi posílal dopisy, protože auto bylo určené k podnikání a já měl jen DS pro FO. Jenže pak se začala pošťačka vykrucovat a nechtěla mi označit "adresát nezastižen" místo "odmítl převzít". Kapituloval jsem a založil i PFO. Využívám vždy té druhé schránky ve chvíli, kdy potřebuji něco odeslat, ale jiná zpráva čeká na doručení. Podle mých zkušeností úřady doručují vždy do správné, ale je jim jedno odkud to přišlo.
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 423
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #4 kdy: 16 Prosince 2022, 09:57:17 »

...pak se začala pošťačka vykrucovat a nechtěla mi označit "adresát nezastižen" místo "odmítl převzít"...
Řekl jsem, ať se ani nikdy nesnaží mi dopisy předávat a rovnou dává oznámení do schránky. Od té doby mám vždy ve schránce oznámení. Osobní kontakt nulový.
IP zaznamenána

Ftipalek

  • Příspěvků: 324
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #5 kdy: 16 Prosince 2022, 10:35:58 »

Já jsem to pochopil tak, že úřad bude muset doručovat věci nesouvisející s živností (typicky výzvy k úhradě výpalného a následující písemnosti ke správním řízením) papírově, ale Ftipalek jim bude psát vždy ze své datovky, kterou má jako PFO.
(čili náklady pro Ftipalka nula, náklady pro úřad vysoké, navíc vždy možnost, že úřad se pokusí doručovat do datovky PFO)

Přesně tak je to zamýšleno. Věci ohledně živnosti moc rád v datovce uvítám. Jsem slušný řádný živnostník, ale kverulující a rebelující občan.  ;D
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #6 kdy: 16 Prosince 2022, 11:28:06 »

Ale můžu naprosto legálně udělat to, že budu podání k SO, která se netýkají živnosti, podávat svojí OSVČ datovkou a nutit úřad aby mi doručoval papírově?  ;D Ušetřil bych náklady a získal komfort na své straně a přidal bych náklady úřadu. A to by se vyplatilo!
Ano, z DS PFO lze činit podání, i když nesouvisejí s živností/podnikáním. Je to zhruba stejné, jako kdybych v (papírové) žádosti o voličský průkaz uvedl krom povinných údajů navíc své IČO - je to tam sice lehce nadbytečné, ale není to vada ani důvod k odlišnému zacházení s takovým podáním. Teoreticky mohou nastat situace, že s podáním bude naloženo jinak, protože v dané věci hraje nějakou roli, zda tam podatel vystupuje jako FO či PFO. A úplně nelze vyloučit ani to, že něco takto udělat nepůjde vůbec, protože samotný fakt, že je podání činěno v roli PFO, bude důvodem zamítnutí žádosti (i když je to jen teoretická možnost, z hlavy mě nic konkrétního nenapadá). Je třeba si zkrátka vždy udělat myšlenkový experiment výše - tj. rozmyslet si, co by se stalo, kdyby byl daný úkon činěn papírově s uvedením IČO v záhlaví. V drtivé většině případů to nebude hrát žádnou roli, a v těch zbývajících lze tak jako tak doporučit, aby přímo v textu podání bylo jednoznačně uvedeno, zda a jak ta věc ne/souvisí s podnikáním.

Problematický je ten druhý bod, tj. jak úřad "nutit" doručovat poštou. On by totiž měl doručovat do "příslušné" DS, ale tato povinnost je poměrně měkká. Plyne to jen z judikatury, nikde není konkrétní algoritmus, jak poznat tu správnou DS, není tam žádná přímá sankce, jediným hmatatelným efektem by mohla být nemožnost aplikovat fikci doručení, ale to by šlo proti úřadu použít jen velmi omezeně, protože pokud tu DS člověk chce normálně používat, tak čas od času se do ní musí přihlásit a tím se vše doručí, formálně i materiálně, tedy případný spor by mohl být jen o okamžik doručení.

Píšu to zde pořád dokola (skoro jako Cato o Kartágu) - když už DS, tak FO i PFO (resp. všechny, které konkrétní osoba mít může či musí). Zásadní výhodou DS je právě povinnost úřadů doručovat do DS, ale když budu mít jen jednu z více možných, bude ve sporných situacích nejspíš za kratší konec provazu tahat občan, a to je škoda.
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 922
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #7 kdy: 17 Prosince 2022, 20:18:57 »

jen drobné info k datovkám obecně - od 1.1.2023 už je fikce doručení stejná jako u poštovních zásilek - tzn. o víkendu a svátcích se " nedoručuje"

https://info.mojedatovaschranka.cz/info/cs/2013.html
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #8 kdy: 18 Prosince 2022, 06:52:29 »

Jenom bych to upravil: Díky rozhodnutí soudu to tak již je, změna nastane pouze v tom, že to bude systém DS i takto zobrazovat a zpracovávat.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #9 kdy: 03 Ledna 2023, 04:20:42 »

Zde rozdíl mezi zprávou EV2 v DS před a po 1.1.2023:

Před 1.1.2023:
EV2: Uplynulo 10 dnů od dodání datové zprávy do datové schránky
příjemce, aniž by se do schránky přihlásila osoba, která má s ohledem na
rozsah svého oprávnění přístup k dodanému dokumentu (dle § 17, odst. 4,
zákona č. 300/2008 Sb., v platném znění). Zpráva byla označena jako
doručená fikcí. Byl-li příjemcem datové zprávy orgán veřejné moci
nevystupující v postavení orgánu veřejné moci, byla datová zpráva
doručena tímto okamžikem.

Po 1.1.2023
EV2: Uplynulo 10 dnů od dodání datové zprávy do datové schránky
příjemce, aniž by se do schránky přihlásila osoba, která má s ohledem na
rozsah svého oprávnění přístup k dodanému dokumentu (dle § 17, odst. 4,
zákona č. 300/2008 Sb., v platném znění). Zpráva byla označena jako
doručená fikcí. Připadl-li 10. den na sobotu, neděli nebo svátek, nastalo
doručení nejbližší následující pracovní den. Byl-li příjemcem datové
zprávy orgán veřejné moci nevystupující v postavení orgánu veřejné
moci, byla datová zpráva doručena tímto okamžikem.
IP zaznamenána

Ftipalek

  • Příspěvků: 324
    • Zobrazit profil
Re:OSVČ datovka
« Odpověď #10 kdy: 19 Dubna 2023, 14:22:44 »

Tak hlásím, že jsem otestoval v rámci řízení kde jsem byl jako fyzická osoba odeslat z OSVČ datovky podání a úřad dorucil zpátky poštou papírově.  ;D Asi to bude úřad od úřadu, ale aspoň někde to funguje / fungovalo.
IP zaznamenána