30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Elektronická podatelna - potvrzení  (Přečteno 3369 krát)

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 009
    • Zobrazit profil
Elektronická podatelna - potvrzení
« kdy: 11 Listopadu 2022, 16:18:59 »

Je pravda, že pokud pošlu na el.podatelnu Žádost o informaci dle 106 bez el.podpisu, tak úřad nemusí zasílat potvrzení o přijetí?
Myslel jsem , že podle Vyhlášky o podrobnostech výkonu spisové služby 259/20212 Sb musí poslat potvrzení k jakékoliv zprávě.
Jeden konkrétní městský úřad mi však potvrzení neposílá a zdůvodňuje to následovně:
"Dle vnitřní směrnice č. S4/2020/TAJ má podatelna povinnost zaslat podávajícímu potvrzení o doručení datové zprávy, pokud je zaslaná na adresu e-podatelna@netahlov.cz a je opatřena zaručeným elektronickým podpisem.Uvedené žádosti nebyly opatřeny zaručeným elektronickým podpisem, tudíž Vám potvrzení o doručení nebylo zasláno"
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 869
    • Zobrazit profil
Re:Elektronická podatelna - potvrzení
« Odpověď #1 kdy: 11 Listopadu 2022, 23:59:55 »

UVedený postup není správný, doporučuju poslat na úřad kontrolu výkonu spisové služby z místně příslušného státního okresního archivu (možno provést též podáním na Archivní správu MV).
Obecně řečeno každá podatelna musí potvrdit naprosto cokoliv, co má znaky podání. Druh podpisu vůbec není rozhodující. Této povinnosti se nemůže zbavit jednostranným aktem, například vnitřní směrnicí.
Je to par. 4 odst. 8 vyhl. 259/2012 Sb., kterou citujete.
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 009
    • Zobrazit profil
Re:Elektronická podatelna - potvrzení
« Odpověď #2 kdy: 12 Listopadu 2022, 08:32:42 »

Tak požádám přes 106 informaci, který konkrétní úředník navrhl a schválil uvedenou vnitřní směrnici.
Může se to třeba hodit ve chvíli, kdy bude s konkrétním úředníkem vedeno nějaké správní řízení , jako námitka určité podjatosti.
Svým způsobem vlastně je pak potvrzené, že ohýbá zákony a správní řízení s takovým úředníkem pak zcela jistě není vedeno zákonným způsobem.
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 869
    • Zobrazit profil
Re:Elektronická podatelna - potvrzení
« Odpověď #3 kdy: 12 Listopadu 2022, 08:43:36 »

Obávám se, že použitelnost takové informace v jakémkoliv řízení se limitně blíží nule.
IP zaznamenána

cZelik

  • Příspěvků: 26
    • Zobrazit profil
Re:Elektronická podatelna - potvrzení
« Odpověď #4 kdy: 12 Listopadu 2022, 12:53:10 »

Předpokládám že to platí i v případě podání vysvětlení v případě udání řidiče,i když má parazit ve výzvě uvedeno "toto může být považováno za podání vysvětlení" protože např. NMnM nepotvrzuje nic. ?
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 009
    • Zobrazit profil
Re:Elektronická podatelna - potvrzení
« Odpověď #5 kdy: 22 Prosince 2022, 16:23:06 »

Tak jsem podal stížnost na Kuřim a napsali, že nemusí potvrzovat nic, co neobsahuje el.podpis.
Důvod: cituji " dle §4 odst 4 je povinností veřojnoprávního původce zjistit, zda je doručený dokument v digitální podobě a zda je podepsán uznávaným el.podpisem. Vaše podání byla ve všech případech zaslána bez el.podpisu a proto nebylo e-podatelnou jejich doručení potvrzeno. Pro upřesnění uvádíme, že §4 odst 8 upravuje povinnost potvrzení doručení na základě výsledků zjištění v odst 1 a odst 4 a výsledku ověření dle odst.5."

úplně si teda nemyslím, že mají pravdu, jelikož zákon zní přesně takto:..potvrdí na základě výsledků zjištění podle odstavce 1 věty druhé a odstavce 4 a výsledku ověření podle odstavce 5 odesílateli na tuto adresu, že dokument byl doručen a splňuje podmínky pro jeho další zpracování.

selským rozumem: ..je to sice kostrbatě napsané,ale aby přišlo potvrzení musí být splněna podmínka pro jeho další zpracování.
A ta je přece splněna vždy, jelikož buď může být potvrzeno dopisem  nebo jde o InfZ, kde el.podpis není podmínkou pro další zpracování.

Nebo je tam někde zakopaný právnický pes?
A zvláštní taky je, že nejprve to obhajovali vnitřní směrnicí  a teď se ohání přímo specifickým výkladem zákona.

Každopádně velice vtipné je, že jsem podal žádost o prošetření a nápravu na MZA - posláno vč.el.podpisu a jejich podatelna žádné potvrzení neposlala :-)  Kovářova kobyla??

A ještě mám dotaz, zda odpoveď na stížnost musí posílat z nějakého důvodu doporučeným dopisem s Pozn1 , i když jsem měl ve stížnosti napsánu doručovací adresu email.
« Poslední změna: 22 Prosince 2022, 16:31:59 od sennheiser »
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 869
    • Zobrazit profil
Re:Elektronická podatelna - potvrzení
« Odpověď #6 kdy: 22 Prosince 2022, 16:59:27 »

Ten výklad je chybný, muselo by tam být explicitně uvedeno, že se jedno nebo druhé nepotvrzuje.
Máte-li chvíli času, podejte to souběžně i na podatelnu MV s tím, že mezi jednotlivými úřady existuje nejednotnost při výkonu spisové služby a je potřeba vydat sjednocující stanovisko.
Připojte odpověď z Kuřimi a pokud máte, přidejte i doklad o tom, že jiné úřady stejné podání běžně potvrzují.
Žádost podle 106 je dost silný argument, přinejmenším kvůli termínům.
Teď na to může být vhodná doba.
V takovém případě vlastně nevíte, zda podání bylo učiněno, a jediný doklad zůstává ve Vašem mailu, což by mohl kreativní úřad rozporovat.
Můžete tam připojit, že i MZA coby dozorový orgán potvrzení nezasílá :-)
IP zaznamenána