30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [?] Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování  (Přečteno 3459 krát)

Srdcař

  • Příspěvků: 2
    • Zobrazit profil
[?] Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« kdy: 18 Března 2021, 10:00:37 »

Dobrý den,
prosím o radu. U nás v ulici v nové zástavbě v Praze sem parkoval podélně při kraji vozovky a to i přes to, že nezbývaly volné 3m v každém směru. Ulice je obousměrná, ale jezdí tudy jen rezidenti a většinou jen jedním směrem - zvyklost. Jelikož přes týden v době covidu s autem moc nejezdím, tak jsem tam stál necelý týden a přišly mi hned dvě výzvy k zaplacení za špatné parkování.
Před časem přišla první výzva k uhrazení 400,- za špatné stání dne 7.2., kterou jsem zaplatil v naději, že bude pokoj. Včera přišla další, za špatné stání dne 10.2. Jeví se mi to spíš jako placené parkování než pokuta - platit za každý den stání. Nevím, kolik výzev ještě pošlou, ale možné je, že si asi vždycky počkaj, až zaplatím tu předchozí.

Existuje nějaká cesta, jak poukázat na to, že se jedná o jeden přestupek, který jsem už zaplatil a neplatit tohle každodenní ,,výpalné parkovné´´?

Dík moc, za jakoukoliv radu.
J.

J.
IP zaznamenána

mungo

  • OSBID
  • *
  • Příspěvků: 234
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #1 kdy: 18 Března 2021, 12:50:50 »

Dobrý den,

v tomto případě IMHO neexistuje, zaplacením první výzvy jste se o tu možnost připravil. Správným postupem by bylo nechat zahájit řízení o přestupku a např. tvrdit že jde o jeden pokračující přestupek (auto se v mezidobí nepohnulo). Teď je na Vás spočítat, kolik může ještě přijít výzev a rozhodnout se, zda:

a) je budete platit
b) necháte zahájit řízení o přestupku, kde Vám půjde jen o to "sloučit" pokutu do jedné
c) necháte zahájit řízení o přestupku, kde se budete aktivně bránit

Možnosti jsem Vám seřadil zhruba podle požadavků na Váš čas ;)

Hint: pokud víte kolik "lístků" jste našel za stěračem, tak tolik Vám pravděpodobně dorazí výzev.
IP zaznamenána

Srdcař

  • Příspěvků: 2
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #2 kdy: 18 Března 2021, 13:53:39 »

Děkuji za radu a návrh řešení! Ještě si promyslím a spočítám kolik mi toho mužou poslat a jak budu dále postupovat.. I tak mi to nedalo a napsal jsem mail s dotazy tomu kdo ten přestupek na magistrátu řeší. Uvídm, zda-li se obtěžuje odpovědět..za pokus to stálo:)
Hezký den.
J.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #3 kdy: 18 Března 2021, 14:58:28 »

Existuje nějaká cesta, jak poukázat na to, že se jedná o jeden přestupek, který jsem už zaplatil a neplatit tohle každodenní ,,výpalné parkovné´´?
Tohle je vzhledem ke zmetkovitosti celé právní úpravy nedořešená otázka. Kdo chce mít jistotu, že za jednu věc nebude postižen vícekrát, nesmí odpustky platit a věc řešit jako klasický přestupek (řidiče, či následně provozovatele). Je-li někdo smířen se zaplacením sumy, kterou SO vygeneroval jako odpustek, jen to nechce krát N, a nevadí mu vedlejší následky (záznam v kartě řidiče), lze navrhnout SO, že souhlasíte s vyřešením věci příkazem na místě, a v bloku si pohlídat skutkovou větu, aby pokrývala celé období.

Pokud už byl jeden odpustek zaplacen, nezbývá než průzkum bojem. Na druhý (a každý další odpustek) místo zaplacení či označení řidiče můžete napsat, že jde o stále stejný skutek, za který už byla určená částka uhrazena. Jak se k tomu postaví úřad nelze předvídat, ale je slušná šance, že to nechá být, cíl vybrat prachy mají splněný, pouštět do nejisté bitvy a k tomu si dosavadního sponzora pohněvat kvůli pár stovkám nedává ani ze strany SO smysl.

Nevím, kolik výzev ještě pošlou, ale možné je, že si asi vždycky počkaj, až zaplatím tu předchozí.
Až tahle vychcané ty systémy nejspíš nebudou (i když, kdo ví), prokazatelně se ale děje to, že platící "zákazníci" mají při posílání dalších odpustků přednost.
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 471
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #4 kdy: 18 Března 2021, 15:07:17 »

Kdo chce mít jistotu, že za jednu věc nebude postižen vícekrát, nesmí odpustky platit a věc řešit jako klasický přestupek (řidiče, či následně provozovatele). Je-li někdo smířen se zaplacením sumy, kterou SO vygeneroval jako odpustek, jen to nechce krát N, a nevadí mu vedlejší následky (záznam v kartě řidiče), lze navrhnout SO, že souhlasíte s vyřešením věci příkazem na místě, a v bloku si pohlídat skutkovou větu, aby pokrývala celé období.

Není pravdou, že pokud by bylo řešeno příkazem na místě a sankce by byla do 1000 Kč, pak by záznam v kartě řidiče nebyl? Pak je otázka - může být člověku v životě přítěží mít v kartě řidiče záznam o špatném parkování, resp. 125c 1) k? Samozřejmě v případě multiparkování by to asi za 2 stovky nebylo, ale pokud by za to SO dával tisícovku a víc (příkazem na místě), tak pak už se imo to SŘ vyplatí, pokud člověk nemá extrémně hluboko do kapsy.
« Poslední změna: 18 Března 2021, 15:10:36 od johncreek »
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #5 kdy: 19 Března 2021, 10:49:06 »

johncreek: Ohledně zápisů do karty - právní úprava je (jako obvykle) zprasená. V § 119(2)(g) ZPPK se píše, že se v registru řidičů evidují přestupky podle ZPPK (a že tu evidenci vede úřad ORP dle bydliště), tečka. (Pravomoc k vedení registru je ještě trochu redundantně v § 124 odst. 5). Není tam, že by se evidovaly jen některé přestupky, tedy pokud by se jakýmkoliv způsobem informace o spáchaném přestupku k příslušnému ORP dostala, měl by ji tam zapsat, třeba i špinavé sklo řešené napomenutím. Je to formulované tak blbě, že poté, co se pojem přestupek rozšířil i na sprdele, by se tam teoreticky měly evidovat i přestupky provozovatelů - fyzických osob, které shodou okolností kromě toho, že provozují nějaké vozidlo, mají taky ŘP.

V § 120(2) ZPPK je přímý příkaz komukoliv, kdo rozhodne o přestupku, poslat to ORP k zaevidování. A ano, proti tomu asi lze § 128(3) považovat za lex specialis, i když děravé je to jak řešeto. To, že jiné přestupky řešené na místě policie neoznamuje, se tam nepíše, takže by to klidně šlo chápat jako redundantní ustanovení, nebo jako speciální jen ve vztahu k té lhůtě (tedy že podle § 120 je nutné oznámit vše, ale ty bodované a 1000+ kreditové expresně do 3 dnů). § 128(3) ZPPK se vztahuje jen na různé druhy fízlů, ne na situaci, kdy příkazem na místě rozhoduje přímo příslušný úřad obce (což lze). Ale jestli je záměr evidovat jen nějaké přestupky, má to být řečeno u té evidence nebo u postupů orgánu, který ji vede, nikoliv tak, že se mají evidovat, ale před příslušným SO se to utají ...

Realita je taková, že všichni, kdo o deliktech řidičů rozhodují (uniformy, úřady i soudy) vcelku spolehlivě reportují bodované přestupky. U zbytku je to loterie - a ani nemám dostatečný vzorek, pokuty > 1000 Kč na místě za nebodované delikty jsou vzácné (oblíbená sazba je 500 Kč, a pro řidiče, co nevypadá jak socka, právě 1000 Kč, těžko říct, zda to tak je proto, že je fízl líný po konci služby papírovat, nebo má vyzkoušené, že nad 1k už by se hejlové mohli ve větším množství cukat).

Zda záznamy za bagatelní přestupky něčemu škodí ... no přijde na to, v jakém kontextu se to bude posuzovat. Když srazíte mateřskou školku ožralý na přechodu, asi špatné parkování 10 let zpět moc velkou váhu mít nebude. Ale už jsem taky dost často viděl úvahy typu "má v kartě N záznamů, což svědčí o jeho dlouhodobém a systematickém nerespektování pravidel ...", pak je skoro jedno, za co to je, a jestli už by se na to třeba nemělo dávno pohlížet jako na zahlazené. Sice jsou podobné úlety často nahrávkou na smeč do odvolání či jiných opravných prostředků, ale první dojem, který si osoba, která bude věc rozhodovat, udělá čistě podle počtu záznamů, žádným odvoláním ani jiný podáním nesmažete.
IP zaznamenána

doctor

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 149
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #6 kdy: 19 Března 2021, 20:30:57 »

hh: Rekl bych, ze skodi i drobne prestupky. Nedavno jsem prohral odvolani a mimo jine mi tam SO2 napsal: ... z evidencni karty ridice je patrne, ze odvolatel mel celkem 8 zaznamu o prestupcich, coz svedci o jeho sklonech porusovat zakon o silnicnim provozu a o jeho nedisciplinovanosti... A to jsou temer vsechno jen pasy a svetla z doby, kdy jsem byl ovce (tedy stare ;-) a rikal jsem si, co se budu hadat kuli par stovkam. Proto me mrzi ted prohrana rychlost, nebude se v karte ridice hezky vyjimat a priste bude boj urcite zas o kus obtiznejsi :-( Stvou me ty zaznamy, skoda, ze to nejde nejak umazat.
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 471
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #7 kdy: 19 Března 2021, 21:40:31 »

hh > Děkuji jako vždy za skvělý výklad, vždy ho s nadšením přečtu :) Fakt by mě zajímalo, jestli teda mám něco v evidenční kartě, protože jsem asi rok a půl zpět vzal blokem 100 Kč pokutu za § 125c odst. 1 písm. k) (parkování v zónovém čištění). Ale datovku nemám a další stovku za výpis vyhazovat nebudu :D
« Poslední změna: 19 Března 2021, 21:42:53 od johncreek »
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

b3b3b3

  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
Re:Potřebuji radu - dvě pokuty za jedno parkování
« Odpověď #8 kdy: 20 Března 2021, 03:52:35 »

Srdcař:
Možná Vás trochu uklidním - co píšou přispěvatelé výše o postupu je striktně legislativní, nicméně mám zkušenost, že někdy stačí jít metodou nejmenšího odporu a slušně se ozvat - napsal jsem přímo úředníkovi, podepsanému pod výzvou, pouze mailem, že dorazilo x výzev a že se týkají stejného (pokračujícího) přestupku, jen stručně že auto tam stálo delší dobu z určitých důvodů, a že zaplatím jednu výzvu a prosím o zrušení ostatních.
Poprvé jsem z toho měl nahnáno, jestli si neškodím tím, že se ozvu, ale pak šok - obratem mailem odpověď, že je to skutečně duplicitní oznámení od policie, ať napíšu kterou výzvu jsem zaplatil a sami poslali seznam všech ostatních co zneplatňují. Stalo se mi to už několikrát - sktuečně ne záměrně, ale taky s autem jezdím málo a párkrát se mi podařilo parkovat někde kde jsem si myslel že parkovat můžu, takže tam auto v klídku stálo i několik týdnů. A milí policajti tam chodí (jak to typicky bývá, stojí tak celá ulice, takže rychlý prachy) i několikrát denně (!!!), takže těch výzev chodilo postupně za jedno stání třeba přes dvacet:). Ve finále z toho, s čím mě policajti strašili že bude stát tisíce, to po postoupení na magistrát vyšlo celkem na tři stovky:).
Jsem dalek tu úředníky vychvalovat, ale fakt byli v pohodě, okamžitá reakce, bez protestů, zjišťování.. Musí jim bejt jasný, že ve správním řízení by Vám to sloučit museli, jen by je to navíc stálo spoustu práce (a Vás navíc poplatek za správní řízení, tj. místo tří stovek by se to pravděpodobně dostalo někam ke 2 tis.), takže jsou radši za pár set bez práce:).
Mimochodem, tip takhle se ozvat mám od někoho se stejnou zkušeností taky z těchto stránek a byl jsem za něj fakt vděčnej:).
Jo a použil jsem tenhle postup i když už jsem první výzvu zaplatil a pak teprve začaly chodit další - prostě jen info, že je to totéž a žádost o zneplatnění.
IP zaznamenána