Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[cocomoon]

Já s tím až tak nesouhlasím.
Ty podmínky musí být nějak reálně splnitelné. Pokud se jedná o běžnou křižovatku, tak chtít po řidičích aby sebou vozili pro její projetí další osobu je trošku divné, ne? Taková křižovatka by měla být minimálně vybavena zrcadlem.
A pokud by auto po hlavní jelo tak rychle, že by reálně nebylo možné mu dát přednost, tak by vina měla ležet na něm.

[medved]

Ja nesouhlasim se spoustou ustanoveni (nejen) ZPPK. A neni mi to nic platne.

[cocomoon]

Ale je na to přímo vyjádření soudu.

Od těchto zásad se lze výjimečně odchýlit, pokud to je odůvodněno jednak extrémní mírou porušení povinnosti řidiče jedoucího po hlavní silnici dodržet stanovený rychlostní limit a jednak tím, že rychlost jízdy řidiče jedoucího po hlavní silnici fakticky znemožní řidiči přijíždějícímu po vedlejší silnici splnění povinnosti dát přednost. Jde o to, že jen v důsledku vysoké rychlosti vozidla jedoucího po hlavní silnici řidič vozidla přijíždějícího po vedlejší silnici i při snaze dát přednost objektivně nemůže bezpečně provést jízdní manévr spočívající v projetí křižovatky. Typickým rysem takové situace je to, že řidič, který jinak je povinen dát přednost v jízdě, jen v důsledku vysoké rychlosti jízdy vozidla, jemuž má dát přednost, uvidí toto vozidlo až v době, kdy již není reálné, aby mu přednost skutečně dal.

Takže si stojím za tím, pokud by nastala tato situace, kdy mi rychlost vozidla na hlavní znemožní mu dát přednost. Že za nehodu budu odpovědný já. A nic na tom nezmění ani odkaz na to, že si mám povolat poučenou osobu na pomoc. To je zcela absurdní a v reálu nesplnitelný požadavek.
Připodobnil bych to k tomu, jako když po tramvajačce chtěli aby se vyklonila a prohlédla celý prostor před tramvají, jestli jí náhodou někdo nevlezl přímo do slepého úhlu pod čumák.

[Panek]

Srovnáváte různé věci. V případě, který řešil ten rozsudek, se stalo to, že auto na hlavní jelo 120 na povolené 60 a za křižovatkou zezadu napálilo do auta, které se  předtím připojilo na hlavní z vedlejší silnice. Jenže za křižovatkou byl provoz zpomalen a ten zbrklík to nedobrzdil. Ten zbrklík se však hájil tím, že nedostal přednost.

[cocomoon]

Ale já reagoval na toto.

Ale pokud se řidič po hlavní řítí velkou rychlostí, kde pořádně nevidí ...

... tak je pořád na hlavní a má přednost.

Naopak pokud odbočující řidič nemá dostatečný rozhled, musí řidič zajistit bezpečné odbočení pomocí způsobilé a náležitě poučené osoby.

[František Dobrota]

Srovnáváte různé věci. V případě, který řešil ten rozsudek, se stalo to, že auto na hlavní jelo 120 na povolené 60 a za křižovatkou zezadu napálilo do auta, které se  předtím připojilo na hlavní z vedlejší silnice. Jenže za křižovatkou byl provoz zpomalen a ten zbrklík to nedobrzdil. Ten zbrklík se však hájil tím, že nedostal přednost.

Nejelo 120, jelo mene. Ohrazuje se tam i proti tomu znaleckemu posudku. Uvadel ze mu neslo ABS a ze ani nebrzdil plnou silou. Urcovat rychlost kdyz nejsou brzdne stopy je podle mne velky problem. Pocitat rychlost z poskozeni co vyblije sw je bez tech brzdnych stop taky dost problematicke, dle meho to proste neni mozne. Myslim si ze je mozne zjistit priblizne rychlost v dobe narazu podle miry poskozeni a uhlu postaveni vozidel. Ale neni mozne zjistit rychlost jakou melo vozidlo pred zapocetim brzdeni.

Uvadeli to tam tak, jak to citim i ja. Zalezi na mnoha okolnostech, pokud ale vyhledu nic nebrani mel by kazdy ridic byt schopen odhadnout rychlost vozidla kteremu ma dat prednost. Melo by to patrit k zakladnim dovednostem ridice. jestlize ji nema, at odevzda oprvneni. A pravo dat prednost by melo byt nadrazene poruseni maximalni rychlosti pokud ta nebyla porusena vyrazne, a myslim ze to tam taky zaznelo ze vyrazne poruseni je jednou tolik.

[Nikdo Nikdovič]

Rozhodující tam je právě zmíněný způsob srážky. Pokud to někdo neubrzdí a neboří někoho zezadu to nedání přednosti je tam už sporné a záleřelo by dost na okolnostech (zase to není absolutní a když někdo hodí z připojováku na dálnici myšku a zašlápne brzdu moc se z toho asi nevykroutí)

Tady je rozhodující

Obě se střetnout tak nešikovně (bokem), že se nedá říct, kdo narazil do koho.

Rychlost se mozkovým myšlením bude prokazovat dost těžko a i kdyby ho těsně před tím změřili tak by to dopadlo tak, že by flastr dostali oba a v zavinění nehody by pravděpodobně tahala pojišťovna toho kdo nedal přednost za kratší provaz.

[Panek]

Já znám případ, kdy motorkáři v obci jeli přes 140. Za zatáčkou "jim tam vjela" škodovka z vedlejší. První z motorkářů zemřel, druhý to ubrzdil na těžké zranění, třetí na lehké a čtvrtý s pátým stihli zastavit. A rodiče tomu prvnímu tam postavili pomníček.

[lora]

A víte jak se to vyšetřilo, kdo za to podle orgánů mohl?

[František Dobrota]

Komu neni shury dano v apatyce nekoupi a dostane treba pomnicek. Pricinou dopravni nehody neni rychlost vozidla na hlavni, pricinou nehody je nedani prednosti v jizde. A pokud neni nekdo schopny odhadnout rychlost vozidel na hlavni silnici nemel by byt drzitelem RO protoze nesplnuje minimalni naroky aby tu zpusobilost ziskal. Je jedno jestli je to senior nebo mlady ambiciozni frikulin. Nemam nic proti seniorum, ale citim to proste tak, ze nedani prednosti v jizde je nasobne vaznejsim prestupkem nez nerespektovani maximalni povolene rychlosti. A o znalcich si dlouho pred Janouskem myslim svoje a verte mi ze nic hezkeho to neni.

[Trip]

Místo:
https://www.google.com/maps/@49.2149049,16.5838111,65m/data=!3m1!1e3

Z toho vyjádření rozsudku je jasné, že přednost se musí dát bez ohledu na rychlost vozidla pohlavní. Nicméně mimo to, kdy rychlejedoucí vozidlo doslova znemožní bezpečného vjetí do křižovatky. Tj. Extrémní rychlost vozidla na hlavní nebo nepřizpůsobení jízdy k povaze projížděným místem. (zřejmě asi výhled např. do zatáčky pod)

Další nakousnutá věc jsou motorky. Jak je tam slovo motorkář asi se zákony otočí a najednou to bude jinak

Další povinností řidiče obecně i na hlavní je: přizpůsobit jízdu stavu a povaze vozovky, stejně tak místu.  Taktéž má zabránit tomu, aby nanarazil do vozidel a překážek před sebou a tomu má přizpůsobit jízdu. A má předvídat (to nejsou moje moudra ... ale takový ty kecy).

[Mike]

2 František Dobrota :
s tím bych tak úplně nesouhlasil
někde jsou rozhledové poměry jen na rychlost v místě povolenou
čili vůbec to nemusí být věcí odhadu
ale pakliže "nedal přednost" vypoví, že ho viděl, ale "asi jel moc rychle", tak pak "komu není shůry dáno..."

[solaris]

Trip: Takže jestli dobře chápu ten obrázek, tak ten, kdo jel po hlavní, vlastně nejel po hlavní, ale najížděl na hlavní z vedlejší, a ten, kdo do něho vrazil, nejel po vedlejší, ale vyjížděl z parkoviště?

[cocomoon]

Zas tolik tam jet nemohl, pokud měl být schopný dát přednost autům na hlavní.

Na mě nedavno začal řvát důchodce, kterej přecházel křižovatkou a vlezl mi bez rozhlédnutí přímo před auto z poza jiných aut. Že prej v tom místě je 50, tak co tam lítám jak debil.

1. Po odbočení z hlavní bych na té krátké vedlejší byl schopen vyvynout tu padesátku fakt jen kdybych to vzal úplně pod plným.
2. Jel jsem tam tak 35.
Takže tolik k odhadům rychlosti staršíma lidma. Nějak jsem byl líný si to z kamery stahovat.

No a ke konkrétní situaci. Tady není o čem. Ta křižovatka je přehledná a to auto se tam nemohlo objevit z čista jasna. Měl se spíš dvakrát rozhlédnout.

[enzym]

Není co řešit, senior vjížděl z místa mimo komunikaci a měl rozhled doleva na nejméně 140 m (nejbliží další křižovatka). Pohled z pozice "pyráta", který je nevinnou obětí https://mapy.cz/zakladni?x=16.5839590&y=49.2148499&z=20&pano=1&base=ophoto&source=stre&id=79339&pid=68813309&yaw=5.485&fov=1.257&pitch=0.043. Pokud byl při smyslech, nemohl jet nějak rychle, riskovat střet s trolejbusem není dobrá strategie. A i kdyby, tak při vjíždění z místa mimo komunikaci ... všichni to známe § 23 ZPPK