30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - jízda na červenou, pásy, světla => Téma založeno: Trip 29 Ledna 2021, 07:52:18

Název: Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Trip 29 Ledna 2021, 07:52:18
Zdarec borci.
Situace: klasická + křižovatka. 1. vyjíždí na hlavní 2. jede po hlavní (skoro 80 na misto 50). (výhledy špatné pro oba). Obě se střetnout tak nešikovně (bokem), že se nedá říct, kdo narazil do koho.

1 vozidlo vysoká rychlost (prej není pro situaci důležitá viz níže). Nezabránění srážce. ?
2. Nedání přednosti, ale rychle jedoucímu vozidlu. ?

Daloby se říci, že viníkem je číslo 2 (rychlejedoucí)
Pčr, zahlásí něco o koeficientu, kdy taková rychlost v obci je ok a viníkem je vozidlo č.1.

Otázka, je něco takového? Takový nějaký koeficient/tolerance či co? Nebo pčr vykládala pohádky.

Mimo jiné věc probíhala tak, že pčr (kamarádi vozidla č.2 rychlejedoucího) přijeli a prej nic nebou řešit během chvíle vše vyřešeno prej ke spokojenosti všech. Něco namluvili vozidlu č. 1, že to bude řešit už jen pojišťovna a že to je ok.
Pak se ukázalo, že sepsali papír pro pojišťovnu (za asistence pčr), kde napsali vinník drobným písmem u vozidla č1. (posádka dva senioři a dvě děti). Ani přes 158 se s tím nedalo nic dělat.
Řidič vozidla č. 2 najednou otočil a tvrdil něco jiného v jeho prospěch samozřejmě.
Tak asi tak  :x
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Grave 29 Ledna 2021, 08:36:20
Chtěl jsem odpovědět, ale čím vícekráte příspěvek čtu, tím méně chápu s čím chcete pomoci/poradit.

Policie označí viníkem nehody toho, kdo nedal přednost. A to v 99,9999 % případů. Je to tak pro ně nejrychlejší.
Pokud však např. vjíždíte na hlavní silnici v obci za prudkou zatáčkou, do které není vidět, a borec na hlavní to do Vás napálí v 80 km/h, pak můžete zabojovat. Jel 80 km/h, nemohl jste ho vidět a současně máte legitimní očekávání, že ostatní řidiči dodržují dopravní předpisy. Pak budete muset zabojovat na dvou frontách. S pojišťovnou a ve správním řízení. Z Vašeho popisu však usuzuji, že "viník" na místě podepsal Příkaz na místě a tím hodil ručník do ringu.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cocomoon 29 Ledna 2021, 09:37:21
pčr vykládá pohádky neustále. Jejich zájem je vybrat pokutu a mít to co nejrychleji z krku.
Měl jsem to samé s nehodou. Podle pčr jsem za to mohl já. Ve správním se karta otočila.

Tato konkrétní nehoda by se asi musela řešit přes znalce, který by spočítal, jestli bylo pro vozidlo na vedlejší reálné dát přednost vozidlu, které překračuje rychlost.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Číkus 29 Ledna 2021, 09:45:15
Jakým způsobem byla změřena rychlost vozidla 2, jedoucího po hlavní silnici?
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: logen 29 Ledna 2021, 12:14:14
kdysi nám vykládali na školení šoférů příhodu s odbočujícím traktorem a motorkou.
Traktor odbočuje VLEVO z hlavní na vedlejší, za traktorem kolona auta.
Kolonu předjíždí motorka přes plnou a fičí mnohem rychleji než je max rychlost a napálí to do odbočujícího traktoru.
vypočetli, že traktorista měl 0,5s na to aby frajera na motorce zahlédl v zrcátku a bud to skončilo 50 na 50 nebo celkova chyba traktoristy...
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: František Dobrota 29 Ledna 2021, 13:30:15
To byl ale nejaky vlhky sen skolitele ne? Taky mi vrta hlavou ta rychlost auta na hlavni. Pokud se ta auta smrncla lehce bokem bude to i obtizne pro zanlce aby spocital rychlost ne?
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: urbann 29 Ledna 2021, 19:25:18
Já tomuhle případu rozumím tak, že policie se tvářila, jako kdyby na místě vůbec nebyla, pouze pomohla řidičům vyplnit euroformulář. Jestli je to takto, tak by řidič vozidla č.1 měl mít nějakou šanci, jak se bránit.

Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 29 Ledna 2021, 19:58:24
Nevím kam otázka má směřovat? Pojišťovna v tomhle a asi právem bude mít jasno a vinna padne na toho kdo nedal přednost.

Až přijde něco z města (SŘ) tak to sem nahrajte - ta reakční doba je docela zajímavý argument - třeba to v kombinacích s momentálním stavem a např. nezkušeným SO bude jednoduše uhratelné na prekluzi.

Řidič co nedostal přednost a jel údajně rychle to má mnohem jednodušší a pokud neudělá doslovně nějakou botu je z toho venku.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Grave 29 Ledna 2021, 20:10:07
Já tomuhle případu rozumím tak, že policie se tvářila, jako kdyby na místě vůbec nebyla, pouze pomohla řidičům vyplnit euroformulář. Jestli je to takto, tak by řidič vozidla č.1 měl mít nějakou šanci, jak se bránit.
Asi budeme muset počkat, co nám k tomu Trip řekne. Aby přijela PČR a zase bez snahy získat čárku odjela, to byb bylo unikátní.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: mikky 30 Ledna 2021, 15:07:49
Tady (http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2012/0091_7As__120_20130131144938_prevedeno.pdf) je pár zajímavých myšlenek na téma principu omezené důvěry a míry zavinění v případě překročení rychlosti. Jak moc je to aplikovatelné na tenhle případ se ale těžko posuzuje, to zadání je poněkud ... zmatečné.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Trip 02 Února 2021, 21:21:42
Vychozí popis situace je jasný. Podepsáno vinník, takže hotovo. Ale bylo podstrčeno. Hlídku si zavolal, řidič jedoucí po hlavní (když pčr vystupovala z vozidla, se slovy nazdáár, je vše jasné). Krásné divadlo. To bylo jen pro dokreslení situace, není třeba rozebírat. Tento případ nejde vyhrát. Jen jsem to chtěl rozebrat.
Pokud budete chtít zkusím sehnat nějaké zápisy nebo dokumenty. Nicméně nahrávka není. Každopadné mě to hodně zvedlo ze židle, takhle se svést na seniorech.

Otázka je jednoduchá, je "něco" právního, co zbaví viny řidiče rychle jedoucího vozidla po hlaví, který následně havaruje s vozidlem jedoucím z vedlejší.
I když v podstatě je to možná trošku jinak. Vozidlo rychlého řidiče jelo do křžovatky z vedlejší a pomalejší vozidlo z parkoviště. (nicméně asi to moc nemění)
Např. znalec to spočítá tak, ža ikdyby jel plácnu 50-78, tak jakokdyby jel 50 a vina je na tom z vedelší. Říkali něco o nějakém koeficinetu tuším 1,5 x povolená rychlost.
O to mi jde, zda je nějaké taková věc již nějak právně danná.

Číkus: Měření nebylo. Rychlost dejme tomu 70-80km/h. PČR kamáradi to dobře sehráli, že nic řešit nebudou.
Jak mile dotyčný nevědomky podepsal, hned zmizeli. Mají štěstí, že jsem tam nebyl. Bych si těch hlídek zavolal klidně 10.
(Jedna ulička v Brně, do sz klidně pošlu ulici. Nehody/krizové situace tu jsou často.)
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Číkus 02 Února 2021, 21:26:50
Trip> Já asi nechápu Vaši pointu. A na kom jiném by jako měla být vina, než na tom, kdo nedal přednost?
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Trip 02 Února 2021, 21:45:30
mikky: tak mas pravdu, tady je to hezky popsano.
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2012/0091_7As__120_20130131144938_prevedeno.pdf

Číkus: ano, prednost je jasná. Ale pokud se řidič po hlavní řítí velkou rychlostí, kde pořádně nevidí ...
Já tím místem jezdím a můžu říct, že to je často loterie, že vás někdo nesejme. (resp. nyní z toho radějí udělali jednosměrku, právě z těchto důvodů)
Jiná situace by byla, kdyby rychle jedoucí auto již narazilo do auta přijíždějící z vedlejší.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Číkus 02 Února 2021, 21:52:03
Ale pokud se řidič po hlavní řítí velkou rychlostí, kde pořádně nevidí ...
... tak je pořád na hlavní a má přednost.

Naopak pokud odbočující řidič nemá dostatečný rozhled, musí řidič zajistit bezpečné odbočení pomocí způsobilé a náležitě poučené osoby. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p21-2)

Navíc i dle Vašich slov, se řidič auta na hlavní šoural maximálně devadesátkou, nejel rychle. Něco jiného by bylo, kdyby se tam řítil 200+.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Číkus 02 Února 2021, 21:57:21
Možná by pomohlo, kdyby Trip uvedl, o jakou křižovatku se jedná.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cocomoon 03 Února 2021, 08:00:49
Já s tím až tak nesouhlasím.
Ty podmínky musí být nějak reálně splnitelné. Pokud se jedná o běžnou křižovatku, tak chtít po řidičích aby sebou vozili pro její projetí další osobu je trošku divné, ne? Taková křižovatka by měla být minimálně vybavena zrcadlem.
A pokud by auto po hlavní jelo tak rychle, že by reálně nebylo možné mu dát přednost, tak by vina měla ležet na něm.

Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: medved 03 Února 2021, 08:04:50
Ja nesouhlasim se spoustou ustanoveni (nejen) ZPPK. A neni mi to nic platne.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cocomoon 03 Února 2021, 09:43:56
Ale je na to přímo vyjádření soudu.

Od těchto zásad se lze výjimečně odchýlit, pokud to je odůvodněno jednak extrémní mírou porušení povinnosti řidiče jedoucího po hlavní silnici dodržet stanovený rychlostní limit a jednak tím, že rychlost jízdy řidiče jedoucího po hlavní silnici fakticky znemožní řidiči přijíždějícímu po vedlejší silnici splnění povinnosti dát přednost. Jde o to, že jen v důsledku vysoké rychlosti vozidla jedoucího po hlavní silnici řidič vozidla přijíždějícího po vedlejší silnici i při snaze dát přednost objektivně nemůže bezpečně provést jízdní manévr spočívající v projetí křižovatky. Typickým rysem takové situace je to, že řidič, který jinak je povinen dát přednost v jízdě, jen v důsledku vysoké rychlosti jízdy vozidla, jemuž má dát přednost, uvidí toto vozidlo až v době, kdy již není reálné, aby mu přednost skutečně dal.

Takže si stojím za tím, pokud by nastala tato situace, kdy mi rychlost vozidla na hlavní znemožní mu dát přednost. Že za nehodu budu odpovědný já. A nic na tom nezmění ani odkaz na to, že si mám povolat poučenou osobu na pomoc. To je zcela absurdní a v reálu nesplnitelný požadavek.
Připodobnil bych to k tomu, jako když po tramvajačce chtěli aby se vyklonila a prohlédla celý prostor před tramvají, jestli jí náhodou někdo nevlezl přímo do slepého úhlu pod čumák.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Panek 03 Února 2021, 10:19:27
Srovnáváte různé věci. V případě, který řešil ten rozsudek, se stalo to, že auto na hlavní jelo 120 na povolené 60 a za křižovatkou zezadu napálilo do auta, které se  předtím připojilo na hlavní z vedlejší silnice. Jenže za křižovatkou byl provoz zpomalen a ten zbrklík to nedobrzdil. Ten zbrklík se však hájil tím, že nedostal přednost.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cocomoon 03 Února 2021, 10:43:36
Ale já reagoval na toto.

Ale pokud se řidič po hlavní řítí velkou rychlostí, kde pořádně nevidí ...
... tak je pořád na hlavní a má přednost.

Naopak pokud odbočující řidič nemá dostatečný rozhled, musí řidič zajistit bezpečné odbočení pomocí způsobilé a náležitě poučené osoby. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p21-2)
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: František Dobrota 03 Února 2021, 11:08:51
Srovnáváte různé věci. V případě, který řešil ten rozsudek, se stalo to, že auto na hlavní jelo 120 na povolené 60 a za křižovatkou zezadu napálilo do auta, které se  předtím připojilo na hlavní z vedlejší silnice. Jenže za křižovatkou byl provoz zpomalen a ten zbrklík to nedobrzdil. Ten zbrklík se však hájil tím, že nedostal přednost.

Nejelo 120, jelo mene. Ohrazuje se tam i proti tomu znaleckemu posudku. Uvadel ze mu neslo ABS a ze ani nebrzdil plnou silou. Urcovat rychlost kdyz nejsou brzdne stopy je podle mne velky problem. Pocitat rychlost z poskozeni co vyblije sw je bez tech brzdnych stop taky dost problematicke, dle meho to proste neni mozne. Myslim si ze je mozne zjistit priblizne rychlost v dobe narazu podle miry poskozeni a uhlu postaveni vozidel. Ale neni mozne zjistit rychlost jakou melo vozidlo pred zapocetim brzdeni.

Uvadeli to tam tak, jak to citim i ja. Zalezi na mnoha okolnostech, pokud ale vyhledu nic nebrani mel by kazdy ridic byt schopen odhadnout rychlost vozidla kteremu ma dat prednost. Melo by to patrit k zakladnim dovednostem ridice. jestlize ji nema, at odevzda oprvneni. A pravo dat prednost by melo byt nadrazene poruseni maximalni rychlosti pokud ta nebyla porusena vyrazne, a myslim ze to tam taky zaznelo ze vyrazne poruseni je jednou tolik.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 03 Února 2021, 12:05:18
Rozhodující tam je právě zmíněný způsob srážky. Pokud to někdo neubrzdí a neboří někoho zezadu to nedání přednosti je tam už sporné a záleřelo by dost na okolnostech (zase to není absolutní a když někdo hodí z připojováku na dálnici myšku a zašlápne brzdu moc se z toho asi nevykroutí)

Tady je rozhodující
Citace
Obě se střetnout tak nešikovně (bokem), že se nedá říct, kdo narazil do koho.
Rychlost se mozkovým myšlením bude prokazovat dost těžko a i kdyby ho těsně před tím změřili tak by to dopadlo tak, že by flastr dostali oba a v zavinění nehody by pravděpodobně tahala pojišťovna toho kdo nedal přednost za kratší provaz.

Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Panek 03 Února 2021, 14:45:38
Já znám případ, kdy motorkáři v obci jeli přes 140. Za zatáčkou "jim tam vjela" škodovka z vedlejší. První z motorkářů zemřel, druhý to ubrzdil na těžké zranění, třetí na lehké a čtvrtý s pátým stihli zastavit. A rodiče tomu prvnímu tam postavili pomníček.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: lora 03 Února 2021, 15:34:22
A víte jak se to vyšetřilo, kdo za to podle orgánů mohl?
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: František Dobrota 03 Února 2021, 16:16:08
Komu neni shury dano v apatyce nekoupi a dostane treba pomnicek. Pricinou dopravni nehody neni rychlost vozidla na hlavni, pricinou nehody je nedani prednosti v jizde. A pokud neni nekdo schopny odhadnout rychlost vozidel na hlavni silnici nemel by byt drzitelem RO protoze nesplnuje minimalni naroky aby tu zpusobilost ziskal. Je jedno jestli je to senior nebo mlady ambiciozni frikulin. Nemam nic proti seniorum, ale citim to proste tak, ze nedani prednosti v jizde je nasobne vaznejsim prestupkem nez nerespektovani maximalni povolene rychlosti. A o znalcich si dlouho pred Janouskem myslim svoje a verte mi ze nic hezkeho to neni.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Trip 03 Února 2021, 22:00:48
Místo:
https://www.google.com/maps/@49.2149049,16.5838111,65m/data=!3m1!1e3

Z toho vyjádření rozsudku je jasné, že přednost se musí dát bez ohledu na rychlost vozidla pohlavní. Nicméně mimo to, kdy rychlejedoucí vozidlo doslova znemožní bezpečného vjetí do křižovatky. Tj. Extrémní rychlost vozidla na hlavní nebo nepřizpůsobení jízdy k povaze projížděným místem. (zřejmě asi výhled např. do zatáčky pod)

Další nakousnutá věc jsou motorky. Jak je tam slovo motorkář asi se zákony otočí a najednou to bude jinak :D

Další povinností řidiče obecně i na hlavní je: přizpůsobit jízdu stavu a povaze vozovky, stejně tak místu.  Taktéž má zabránit tomu, aby nanarazil do vozidel a překážek před sebou a tomu má přizpůsobit jízdu. A má předvídat :D (to nejsou moje moudra ... ale takový ty kecy).
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Mike 03 Února 2021, 22:09:55
2 František Dobrota :
s tím bych tak úplně nesouhlasil
někde jsou rozhledové poměry jen na rychlost v místě povolenou
čili vůbec to nemusí být věcí odhadu
ale pakliže "nedal přednost" vypoví, že ho viděl, ale "asi jel moc rychle", tak pak "komu není shůry dáno..."
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: solaris 04 Února 2021, 08:16:47
Trip: Takže jestli dobře chápu ten obrázek, tak ten, kdo jel po hlavní, vlastně nejel po hlavní, ale najížděl na hlavní z vedlejší, a ten, kdo do něho vrazil, nejel po vedlejší, ale vyjížděl z parkoviště?
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cocomoon 04 Února 2021, 08:27:42
Zas tolik tam jet nemohl, pokud měl být schopný dát přednost autům na hlavní.

Na mě nedavno začal řvát důchodce, kterej přecházel křižovatkou a vlezl mi bez rozhlédnutí přímo před auto z poza jiných aut. Že prej v tom místě je 50, tak co tam lítám jak debil.

1. Po odbočení z hlavní bych na té krátké vedlejší byl schopen vyvynout tu padesátku fakt jen kdybych to vzal úplně pod plným.
2. Jel jsem tam tak 35.
Takže tolik k odhadům rychlosti staršíma lidma. Nějak jsem byl líný si to z kamery stahovat.

No a ke konkrétní situaci. Tady není o čem. Ta křižovatka je přehledná a to auto se tam nemohlo objevit z čista jasna. Měl se spíš dvakrát rozhlédnout.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: enzym 04 Února 2021, 08:44:23
Není co řešit, senior vjížděl z místa mimo komunikaci a měl rozhled doleva na nejméně 140 m (nejbliží další křižovatka). Pohled z pozice "pyráta", který je nevinnou obětí https://mapy.cz/zakladni?x=16.5839590&y=49.2148499&z=20&pano=1&base=ophoto&source=stre&id=79339&pid=68813309&yaw=5.485&fov=1.257&pitch=0.043 (https://mapy.cz/zakladni?x=16.5839590&y=49.2148499&z=20&pano=1&base=ophoto&source=stre&id=79339&pid=68813309&yaw=5.485&fov=1.257&pitch=0.043). Pokud byl při smyslech, nemohl jet nějak rychle, riskovat střet s trolejbusem není dobrá strategie. A i kdyby, tak při vjíždění z místa mimo komunikaci ... všichni to známe § 23 ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-20201001#f2084407)
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: medved 04 Února 2021, 08:53:33
enzym> S tim rozhledem doleva bych tak odvazny nebyl - pokud ty cervene obdelnicky znamenaji zaparkovana auta, videl senior prd. Coz samozrejme nic nemeni na tom, ze nehoda je jeho vina a ted kolem sebe kope jak umi, protoze je tezke si priznat chybu. Muj odhad je, ze se soustredil na tu hlavni, na kterou se chtel v te zatacce dostat a "pyrata" zleva proste odignoroval.
A moje soukroma poznamka: to je ale hodne blbe resena krizovatka v kombinaci s tim vyjezdem z parkoviste.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: enzym 04 Února 2021, 09:00:57
@medved:
Rozhled ze "správného" místa (=mimo pozemní komunikaci) je na kočku zejména kvůli zeleni - křoviska na pásu zeleni, zaparkovaná vozidla také celkem úspěšně brání ve výhledu. Pokud zastavíte vozidlo najeté mírně do křižovatky, vidíte všechno. Znám to místo celkem dobře.
Odhaduji, že Váš odhad je dobrý odhad. Možná podvědomě zapracovala přednost zprava, která by se aplikovala, kdyby senior byl vedlejší komunikaci, nikoli na místě mimo komunikaci. Je to zákeřná křižovatka (=za keři).

EDIT
...Takže tolik k odhadům rychlosti staršíma lidma...
Musím bohužel potvrdit z vlastní zkušenosti. Není to tak dávno, co jsem dokázal celkem přesně odhadnout rychlost vozidla, kterému jsem dával přednost a úspěšně využíval mezeru 3,5 - 4,0 s* Teď jsem rád, když přijmu mezeru mírně nad 5 s a nepochybně bude hůře ...

*z pohledu vnějšího pozorovatele prasárna
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Trip 04 Února 2021, 15:55:58
Solaris:
Ano, jel z parkoviste a pirat jel po vedlejsi.

cocomoon:
Prave zpousta lidi, kteri jedou po vedlejsi si mysli, ze kdyz jedou rovne. Tak jsou na hlavni. A nebo jina chutovka.
Pokud jedu pohlavni a chci odbocit doleva na parkoviste, tak z te vedlejsi neda prednost temer nikdo.

Enzym: ten vyhled do leva je tak na 30m max. Najeti do krizovatky neni uplne jednoduche, jinak vyblokujete trolejbus.

Navic pirat tomu davaji tak, ze tam byva hodne nehod, ze si mysli, ze jsou na hlavni.

Ja to misto znam taky dobre :D

A spodni krizovatka je taky dobra libustka.

https://maps.app.goo.gl/4JKHwfUxBtkzZD147
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: medved 04 Února 2021, 16:57:15
... Pokud jedu pohlavni a chci odbocit doleva na parkoviste, tak z te vedlejsi neda prednost temer nikdo. ...
Tak ted jsem se v tom definitivne ztratil ... chapu dobre Vas pocit, ze kdyz prijizdite po ulici Korejska (hlavni) a na krizovatce s ulici Jindrichova pokracujete rovne po Korejske, ze ktere se za krizovatkou snazite odbocit vlevo na parkoviste, tak by Vam mela vozidla prijizdejici v protismeru po ulici Korejska dat prednost?
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: solaris 04 Února 2021, 18:00:03
Trip jede od severozápadu a snaží se na to parkoviště odbočit vlevo už v té křižovatce. A protože má pocit, že ten vjezd na parkoviště je vlastně čtvrté rameno křižovatky a že tedy platí pravidla pro jízdu křižovatkou (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p22-1), tak by chtěl od těch v protisměru přednost, protože přijel po hlavní a oni ne.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Panek 05 Února 2021, 07:17:06
A víte jak se to vyšetřilo, kdo za to podle orgánů mohl?
Stíhali řidičku škodovky. Myslím, že to státní zástupce po obdržení znaleckého posudku zastavil. Ten pomníček tam tak rodiče dali na truc, "když soudy pustili ženu, co jim zabila syna."
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: František Dobrota 05 Února 2021, 10:05:59
I s timto zastavenim musim souhlasit. Prekroceni v obci o 90kmh je uz DOST pres caru. 40m/s je proste uz moc.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 05 Února 2021, 10:15:38
A chudáci opičáci nebudou mít čárky! Kdyby se všichni přeživši zachovali jako chlapi a podepsali blok (kdyžtak se potom přehodnotí ne?) měli by chudáčci splníno.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Trip 06 Února 2021, 07:54:21
Solaris.
Takze, kdyz jedu po hlavni a chci odboci na parkoviste (sic neni to vedlejsi ulice), i kdyby misto lezici mimo pozemni komunikaci, ta ja jako jedouci po hlavni mam zatavit, pustit prvni auta z vedlejsi a teprve potom muzu sjet? No to snad ne...
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: solaris 06 Února 2021, 09:35:47
Já osobně bych tam jel s velkou opatrností a dal jim přednost, pokud by nebylo jasné, že o mně ví a že to berou tak, že mám přednost já. Nevlítl bych tam bez rozmyšlení, ani bych si tu přednost nevynucoval, stejně jako kdybych tam v takové situaci vjížděl přes chodník do dvora. Protože i kdybych nakrásně měl přednost, čas strávený řešením opravy mi za to nestojí.

Kdyby tam ten vjezd na parkoviště nebyl a byla to čistě křižovatka tvaru T s hlavní odbočující z ramene toho T doprava do nožičky toho T, tak řidič přijíždějící z té vedlejší a pokračující rovně nemá důvod dávat přednost tomu z protisměru, protože se při normálním průjezdu křižovatkou nemají jak střetnout. Hlídá si jenom toho přijíždějícího po hlavní zleva. To je mimochodem přesně to, co o té křižovatce řidiči říká ta dodatková tabulka E2b, o tom, že je tam záludnost a vjezd na parkoviště, se z ní řidič nedozví.

Pokud by se na takové křižovatce ten přijíždějící z protisměru po hlavní rozhodl dát levý blinkr a hodit tam v křižovatce 180 st. a přistát a zaparkovat u protějšího chodníku, tedy udělat něco, co není standardní průjezd křižovatkou, je možné, že de jure má přednost, protože přijel po hlavní a všichni na vedlejší mu mají dát přednost, ať se tam bude motat jakkoli. Za sebe bych byl velice opatrný a vůbec bych se těm na vedlejší nedivil, kdyby ten levý blinkr protijedoucího auta považovali za zapomenutý od minulé křižovatky, pokud aktuální křižovatka není na E2b kreslena tak, že se tam z protisměrné hlavní dá doleva odbočit.

Mám dojem, že byl před lety případ, kdy se takhle někdo točil v křižovatce z hlavní do protisměru přes tramvajové koleje, musel tam zastavit (už otočený o 90 st.) a dát přednost tramvaji, a pak to navalil do řidiče, co přijížděl z vedlejší, protože ten netušil a nemohl tušit, že ten první vjel do křižovatky z hlavní. A bylo to posouzeno jako chyba toho chudáka z vedlejší. Tedy to podporuje Váš pohled, že kdo přijel po hlavní, může si tam dělat vůči těm z vedlejší úplně cokoli a předpokládat, že dostane za všech okolností přednost. Mně to z hlediska defenzivní jízdy nepřijde jako dobrý předpoklad.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Jenyk 06 Února 2021, 11:50:40
Podobné místo je tady https://www.google.com/maps/@50.0510514,14.2955894,19z Jde o příjezd k pumpě Way24 na Zličíně, když přijíždíte z D5 a odbočujete k pumpě z hlavní doleva. Pokud nedáte přednost autům v protisměru, ale na vedlejší, čenichovka je téměř zaručená. Bacha na to.

(https://live.staticflickr.com/65535/50914489552_60c2b2dcbf_b.jpg)
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: solaris 06 Února 2021, 12:42:03
Jenyk: Ovšem tam je to křižovatka do čtyř stran, takže to odbočení z hlavní doleva by ti na vedlejší měli předpokládat, tam opravdu není žádný důvod, proč by ten na hlavní neměl mít přednost. Tedy, je tam matoucí ta přerušovaná krajnice, která naznačuje, že to je místo mimo pozemní komunikaci, ale E2b to zobrazuje vcelku jasně.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Jenyk 06 Února 2021, 14:25:10
Lidově přečeno, je to tam o hubu  >:(
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cocomoon 06 Února 2021, 17:27:38
Kousek od nás znám ještě lepší křížovatku. Ona je do 4 stran na značce, ale v reálu je poposazená. Takže z vedlejší vyjede auto a už si myslí, že je na hlavní, tak vám nedá přednost, když odbočujete doleva.

Ta oktávka by na 100% přednost nedala. https://goo.gl/maps/yyYh9jddawQ3Zhco6
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: pk202 06 Února 2021, 23:15:17
Tak pokud pirát přijížděl odtud (https://mapy.cz/zakladni?x=16.5839590&y=49.2148499&z=20&pano=1&base=ophoto&source=stre&id=79339&pid=68813309&yaw=5.485&fov=1.257&pitch=0.043) tak ať jel rychle nebo pomalu rozhodně měl upřenou pozornost vlevo aby dal přednost autům na hlavní a nebohého seniora zahlédl na poslední chvíli, protože právem předpokládal, že dostane přednost. A do stejného směru se nejspíš upírala i pozornost seniora.

Bohužel již dvakrát v životě (děda a později i máma) jsem měl tu nepříjemnou povinnost vysvětlit mně blízkému seniorovi, že na silnici už nemá co pohledávat. Bylo to těžké, pro seniora velmi imperfektní, ale nedalo se nic dělat. Od určitého věku to již prostě nejde. U venkovského dědy to bylo o to jednoduší, že jsem mu nejprve vymluvil vjíždět do Prahy a později sám pochopil, že už to nejde ani na okresce. S mámou to bylo horší, ale také to nějak pochopila. Reakce a schopnost rychlého rozhodování se krátí a pociťuji to už někdy i na sobě.  Zatím to vyvažuji opatrností, ale jednou to také dojde do stavu, kdy už to nepůjde.

Jestli máte svoje seniory rádi, a vidíte že už na silnici tak trochu blbnou, uchraňte je toho aby způsobili nehodu a ublížili sobě nebo okolí.

Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Panek 09 Února 2021, 14:32:54
cocomoon, ta Vaše křižovatka je pěkný hnus. Tam nedostat přednost (jak jede ta oktávka), tak to bez kamery neobhájíte, protože on by tvrdil, že přijel po hlavní.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: cyklista 09 Února 2021, 17:36:39
Dobrá sviňárna je taky projet u Makra hlavní z parkoviště (na mapách tam stojí auta)  https://mapy.cz/zakladni?x=14.3162426&y=50.0407579&z=18&pano=1&source=stre&id=125370&pid=69783801&yaw=1.065&fov=1.257&pitch=0.186

A že lidi nedávají přednost autům, co předjíždí po hlavní, to se mi stává tak jednou za čtvrt roku, speciálně na karlovarské na rovinkách kolem Andělské hory. Nejhorší je, že se zastydí málokdo, většina vůbec netuší, že má dát přednost, troubí a rozčiluje se.
Název: Re:Nedání přednosti. Rychle jedoucí vozidlo po hlavní.
Přispěvatel: Číkus 13 Března 2023, 18:46:11
Jak to dopadlo?