30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: 1 ... 3 4 [5] 6

Autor Téma: [LOST] Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn  (Přečteno 1879 krát)

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #60 kdy: 17 Října 2019, 02:21:57 »

Hmm, neuvědomil jsem si, že je to ten (pseudo)příkaz. I tak je to ale problematické. SO1 vydal paskvil, o kterém je nejasné, zda jde o příkaz či normální rozhodnutí, označme toto jako otázku X. Je-li paskvil příkaz a byl podán odpor, zanikl podáním odporu. SO1 pak měl zhruba 3 možnosti - akceptovat to a pokračovat v řízení, nebo podle obsahu posoudit podání jako odvolání a postoupit, nebo mít odpor za úkon bez účinku, dát na paskvil doložku PM a postoupit to dál.

V tom posledním případě tu je situace, že účinky závisí na řešení X, ale není tu o tom žádné deklaratorní rozhodnutí. Tedy je nutné posoudit X jako předběžnou otázku v každé situaci, kde na tom bude něco záviset (např. v rámci nějaké formy výkonu). U zákazu řízení je nepříjemné, že by taky mohl tuto otázku posuzovat fízl, zatímco adresát paskvilu bude sedět v zadržovací cele, tedy by asi byl dán právní zájem na její vyřešení na žádost dle § 142 SprŘ. Jiným postupem, jak donutit SO X vyřešit, by byla žádost o opatření proti nečinnosti, a nebo právě to odvolání. U něj SO2 musel také X posoudit jako předběžnou otázku, a pokud by konstatoval, že šlo o příkaz, měl odvolání odmítnout, pokud to vyřešil jak to vyřešil a zároveň paskvil (jako rozhodnutí) potvrdil, znamená to, že tu je pravomocné rozhodnutí o odvolání, které otázku X řeší (dokonce explicitně výrokem, nikoliv jen implicitně jako otázku předběžnou).

Což je kvalitativně jiná situace proti stavu, kdy tu žádné rozhodnutí o X není, odvolacímu rozhodnutí jako každému správnímu aktu svědčí presumpce správnosti. Proto bych k tomu přistupoval obezřetně, jestli to někdy SO dojde (přičemž ze zombie stavu se věc může probrat např. v momentu vrácení spisu po konci soudního řízení), nebude obrana spočívající v tom, že odvolací rozhodnutí měnilo již neexistující příkaz, příliš přesvědčivá ...
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #61 kdy: 17 Října 2019, 06:41:26 »

Každopádně na mařenu by to už nebylo určitě, to by teoreticky mohli snad jen v prvním půlroce po rozhodnutí SO2.
Bohužel ani toto není jednoznačné. Skutková podstata mařeny se několikrát upravovala, v poslední verzi je to tak gumové, že by šlo parafrázovat Descarta, mařím, tedy jsem. Mj. stačí (v nepřímém úmyslu) vykonávat činnost, pro kterou dotyčný oprávnění pozbyl. Nevím, jestli na to mají SZ nějaké noty, jen odhaduji, že by po uplynutí zákazu věc jen postoupili jako přestupek, navíc v konkrétním případě by vzhledem k zamotanosti věci a nepropsání zákazu a pozbytí ŘO do karty bylo téměř nemožné prokázat subjektivní stránku, to ale neznamená, že dotyčný nemůže narazit na nějakého pitomce, který se to rozhodne aspoň zkusit.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #62 kdy: 17 Října 2019, 09:39:35 »

hh> To jste mi zase nasadil brouka do hlavy. Měl jsem za to, že optimální taktikou bude zachovat radiový klid a počkat co vypadne ze soudu. Mezi tím pravděpodobně uběhnou 3 roky od spáchání.

Asi by se dala i nějaká kompromisní verze typu "z procesní opatrnosti tímto podávám blanketní žádost o vrácení ŘO dříve, než uběhl rok od nesmyslného rozhodnutí SO2, ačkoli jsem ŘO nikdy nepozbyl". Jen se bojím, aby to nevyvolalo nějakou zbytečně brzkou reakci orgána.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #63 kdy: 05 Listopadu 2019, 21:00:36 »

Pyrátovi vysvětleny možnosti a rizika nepodání včasné žádosti o vrácení ŘO, poučený Pyrát se rozhodl, že nadále zachováme radiový klid a necháme se překvapit jak dopadne soud a co bude dál.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #64 kdy: 28 Října 2020, 10:06:54 »

Od údajného přestupku uběhly 3 roky, ticho po pěšině, v kartě řidiče nic.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #65 kdy: 26 Ledna 2021, 00:06:14 »

Na 03.02.2021 nařízeno soudní jednání a Pyráta se ani neobtěžovali vyrozumět?!
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #66 kdy: 26 Ledna 2021, 00:59:09 »

Nepřišlo-li předvolání, půjde nejspíš o vyhlášení rozsudku. Sledujte daný den ÚD (případně bude-li chuť, je možno na vyhlášení dorazit osobně - jako veřejnost, netřeba být účastníkem, zástupcem ani jinak mít s řízením cokoliv společného).

Nevím, jak to chodí na KS v Brně, ale i za běžného na taková vyhlášení asi nikdo nechodí, za časů corony tím spíš ne, takže možná by ta návštěva soudu mohla mít zajímavý průběh, třeba by se zjistilo, že soudce, který to má vyhlašovat, ve skutečnosti předstírá činnost z homeoffice :)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #67 kdy: 26 Ledna 2021, 01:11:23 »

Tj. nemá smysl aby tam Pyrát chodil? Předpokládám, že zastoupit ho může jen právník, nikoli sprostý Číkus.

edit: Teď mě tak napadá: Soud se doposud nevypořádal s návrhem na přiznání odkladného účinku. Jedná se tedy o Schrödingerův odkladný účinek?
« Poslední změna: 26 Ledna 2021, 01:17:32 od Číkus »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #68 kdy: 26 Ledna 2021, 10:29:00 »

Pokud je to vyhlášení rozsudku (jako že asi ano, je-li nařízené jednání, ale žalobci nepřišlo předvolání a ani to nevisí na InfoJednani), tak by mohla být legrace tam přijít a otestovat, zda je skutečně soud připraven v náležitém obsazení veřejně vyhlásit rozsudek. Je reálná šance, že soud počítá s vyhlašováním "do zdi" natolik, že třeba soudce ani není v budově a zapisovatelka to, že se vyhlásilo, jen někde odklikne. A kdyby se tohle prokázalo, byl by z toho solidní průšvih (paradoxně, z hlediska kárné odpovědnosti by vůbec nešlo o banalitu).

V řízení u KS ve správním soudnictví může mít žalobce obecného zmocněnce, nejde to jen u NSS. Ale s omezením, že tentýž zmocněnec nemůže zastupovat v různých věcech "opětovně" - § 35(8) SŘS. Jak je tohle aplikováno v praxi nevím (asi to bude podmíněné jednak lokálně, jednak závislé na tom, zda si někdo všimne, rutinně se to asi nelustruje), ale nedivil bych se u Číkuse jako zmocněnce maximalistickému výkladu "once in a lifetime" u každého z 8 krajských soudů :)

Nicméně pokud jde o vyhlášení, tam není třeba chodit jako zástupce, tam může přijít kdokoliv z ulice a poslechnout si, o kom a jak soud rozhodl, to je princip veřejné kontroly soudní moci (opakem je tzv. kabinetní justice - dost se o tom psalo v souvislosti s vylučováním veřejnosti z procesu s Nečasovou dominou).

Ad odkladný účinek - byla-li žádost skutečně podána, má o ní soud rozhodnout do 30 dní - § 73(4) SŘS. Byl za ten návrh zaplacen/vyměřen SOP? Průtahům se lze bránit postupy podle zákona o soudech a soudcích.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #69 kdy: 26 Ledna 2021, 13:23:39 »

Že rozsudek musí být vyhlášen veřejně je uvedeno v § 49 o jednání. Podle odst. 1 by měli předvolat účastníky řízení s minimálně desetidenním předstihem.

Žádost o odkladný účinek byla podána, soud si řekl o 3000 SOP, o odkladném účinku se zatím neobtěžoval ani pípnout.

7. Návrh přiznání odkladného účinku
Žalobce navrhuje, aby soud přiznal této žalobě odkladný účinek dle § 73 soudního řádu správního, jelikož by výkon nebo jiné právní následky rozhodnutí znamenaly pro Žalobce nepoměrně větší újmu, než jaká přiznáním odkladného účinku může vzniknout jiným osobám a není to v rozporu s veřejným zájmem.
Důkazy:
    • Obsahem správního spisu
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #70 kdy: 26 Ledna 2021, 14:56:22 »

Veřejné vyhlášení rozsudku je obecný princip. Úprava v SŘS je specifická tím, že se většinou jednání vůbec nekoná, a místo vyhlašování "do zdi" počítá s vyvěšením na ÚD. Necítím se povolán pitvat detaily technické implementace v § 49 (a jsem líný i hledat to v komentářích), ale intuitivně to chápu tak, že v případě, že se nekoná jednání, je vyvěšení na ÚD právě tím vyhlášením. Někde se tam píše "jsou-li při vyhlašování rozsudku přítomny pouze soudní osoby", ale z toho asi neplyne, že by soud musel aktivně vytvořit příležitost "nesoudním osobám" být při vyhlašování, zkrátka samosoudce/předseda senátu se v nějaký moment rozhodne vyhlásit rozsudek a když zjistí, že je u toho sám ve své kanceláři, tak to obratem předá k vyvěšení na ÚD. Nezdá se, že by mělo být nutné na vyhlášení alokovat jednačku, časový slot, zapisovatelku, oblékat talár atd. Ale třeba je nějaký důvod, proč je to nutné, jen ho nevidím (viz výše, nikdy jsem to nezkoumal do hloubky).

Ať už to ale je jakkoliv, pokud si, jak naznačuje infosoudní databáze, soud tu jednačku alokoval, a někdo tam přijde, z § 49 SŘS vcelku jednoznačně plyne, že by mělo proběhnout ústní vyhlášení v plné parádě. A možná to tak opravdu probíhá, nevím, ale něco mi říká, že by bylo zajímavé to otestovat (už proto, že to pro soud nejspíš bude dost nestandardní situace).

Ad odkladný účinek - bylo-li tohle v žalobě, měl soud doměřit ještě další SOP 1000 Kč z tohoto návrhu. Nevím, jak se to potkává s tou relativně krátkou lhůtou na rozhodnutí (jde o poplatek za řízení, tedy neplacení by mělo vést k zastavení řízení o přiznání odkladného účinku, ale to je možné až po výzvě k zaplacení a uplynutí lhůty, a tou dobou už může být lhůta dle § 73 SŘS pryč). Každopádně nechat to zcela nevypořádané je chyba. Ale nemá smysl ji řešit poté, co soud rozhodne, protože právní mocí rozsudku (ať už bude jakýkoliv) by stejně účinky odkladu vykonatelnosti končily.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #71 kdy: 29 Ledna 2021, 21:46:47 »

Zajdu se tam podívat. Že bych u sebe neměl mít železo je mi jasné. Můžu ale nahrávat audio?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #72 kdy: 30 Ledna 2021, 11:25:07 »

Železo si klidně vemte a u vstupu nahlaste, justiční stráž vám ho pohlídá.

Záznamy řeší § 6 ZSS - video musí být na výslovné povolení, audio stačí, když o tom soud ví (tj. říct, že pořizujete záznam, ale liteře zákona vyhoví i to, když ten mobil/diktafon držíte nebo někam položíte tak, že je předsedovi senátu jasné, že nahráváte).
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #73 kdy: 04 Února 2021, 01:20:26 »

Byl jsem přítomen u vyhlášení rozsudku. Žaloba se zamítá. (mám audiozáznam, v případě zájmu mohu po anonymizaci poskytnout). Nepřesný přepis shrnutí onoho předběžného (nebo jak se tomu říká) odůvodnění:

1. bod žaloby: Nejednalo se o rozhodnutí, nýbrž o příkaz:

SO1 sice pochybil, když vydal postih příkazem, ale jednalo se o písařskou chybu při přepisu z předchozího příkazu a SO2 toto opravil. Navíc žalobce uznal, že se jedná o rozhodnutí, když proti rozhodnutí podal odvolání a nazval to odvoláním proti rozhodnutí,

2. bod žaloby: Žalobci (resp. jeho zmocněncům) nebylo umožněno se účastnit ústního jednání:

Asi došlo k nedorozumění mezi úřednicí a zmocněnci, nicméně plná moc není součástí spisu a tak k ní nelze přihlížet. Soud sice dostal kopii této plné moci a na základě ní měli být zmocněni oba zmocněnci (Blondi i Číkus), ale tato plná moc se k soudu dostala až jako příloha při replice k vyjádření žalovaného a tedy pozdě.

Navíc žalobce doposud nezmínil, jaké argumenty by chtěl použít při ústním jednání, tedy tento žalobní bod byl pouze formální. Něco jiného by bylo, pokud by v žalobě uvedl argumenty, které nemohl použít.

3. bod žaloby: Nesdělení úředníka rozhodujícíhoargument o odvolání:

Žalobce sice požadoval sdělení, který úředník bude rozhodovat o odvolání a SO mu toto nesdělil, nicméně žalobce doposud nepodal námitku podjatosti, tedy se jednalo o pouze formální pochybení.



Ad 1: Soud vůbec nezmínil skutečnost, že proti příkazu (resp. tomu hybridu mezi příkazem a rozhodnutím) byl podán včasný a přípustný odpor. Mám za to, že tento odpor ani není součástí správního spisu. To jako může SO prostě zatajit podání?

Písařská chyba mi přijde nepřiléhavá, to už se spíš může splést mezi "vinen" a "nevinen", což by snad (doufám) být za písařskou chybu uznáno být nemělo.

Ad 2: SO má bordel ve spisu a nevložil tam plnou moc. To snad nemůže být kladeno k tíži žalobce.

Ad 3: SO nesdělil žalobci kdo bude rozhodovat o odvolání. Když žalobce netušil, kdo bude rozhodovat ,jak mohl podat námitku podjatosti?



Plné znění rozsudku včetně odůvodnění  samozřejmě poskytnu, jakmile bude k dispozici.
« Poslední změna: 04 Února 2021, 01:39:28 od Číkus »
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 033
    • Zobrazit profil
Re:Překročení 40+ v obci, zastaven, ztotožněn
« Odpověď #74 kdy: 22 Února 2021, 17:46:55 »

22.02.2021 byl Pyrátovi doručen rozsudek.

Kolegové, máte za to, že má smysl podávat kasační stížnost? Děkuji.

(pro úplnost: v dnes Pyrátem pořízeném bodovém výpisu není o přestupku žádný záznam)
IP zaznamenána
Stran: 1 ... 3 4 [5] 6