30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Motorka okupující soukromé stání se zábranou  (Přečteno 3447 krát)

slozka

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« kdy: 05 Června 2020, 19:07:16 »

Zdravím,
netušíte jak se snadno a účinně zbavit motorky, která parkuje na mém soukromém pozemku s parkovacím stáním? Mám tam i zábranu (motýlka) takže záměr neposkytovat stání veřejnému užití je zřejmý, ale  zábranu motorka samozřejmě projede. Na žádosti o respektování soukromého stání, které mu věším na řidítka, nereaguje.
Díky za tipy

IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 349
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #1 kdy: 05 Června 2020, 23:41:35 »

Je přivázáná řetězem? Pokud ne, tak přeparkování motocyklu by neměl být problém.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #2 kdy: 06 Června 2020, 06:58:40 »

Nebo ji řetězem může naopak přikurtovat někdo cizí, kdo si chtěl z majitele stání vyštřelit s tím, že myslel, že jde o jeho motorku.
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 922
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #3 kdy: 06 Června 2020, 12:52:00 »

to urban novak: jen pozor v tom našem právním banánistáně... § 8 zákona č. 251/2016 Sb., o některých přestupcích , aby pak motorkář paradoxně neargumentoval neoprávněným užíváním cizí věci. (sic stojí na cizím pozemku), když mu někdo šáhne na motorku a převeze ji o pár mětrů dále. To stejné by nastalo, pokud jej necháte odtáhnout odtahovkou bez požehnání PaChů.
První varianta je sice obtížněji prokazatelná, pokud by nebyl nějaký svědek nebo záznam. Druhá varianta je už ale dohledatelná.

Někde jsem  četl o řešení s vyšším funfactorem.. ( možná dokonce i tady) , že se navrtají do  parkovacího místa 2 otvory ( cca 70cm od sebe) do ktrých se zabetonují oka pod úroveň povrchu. A pak se vyrobí tyč( jekl) lichoběžníkového tvaru, která se provleče do kola motorky tak,aby se ji nijak nedotýkala a precizním zámkem se chytí k okům. A myslím, že si to příště rozmyslí.


« Poslední změna: 06 Června 2020, 12:54:13 od sennheiser »
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #4 kdy: 06 Června 2020, 15:44:32 »

že se navrtají do  parkovacího místa 2 otvory ( cca 70cm od sebe) do ktrých se zabetonují oka pod úroveň povrchu. A pak se vyrobí tyč( jekl) lichoběžníkového tvaru, která se provleče do kola motorky tak,aby se ji nijak nedotýkala a precizním zámkem se chytí k okům.

To si neumím představit realizovat.. než tohle by asi bylo jednodušší motorku obotičkovat koupenou botičkou. Ale ještě jednodušší by byl kus řetězu.. (nepotřebujete ani zámek.. stačilo by rozdělit jedno oko a vzít si kleště a řetěz pak secvaknout dohromady)
IP zaznamenána

zdesu

  • Příspěvků: 321
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #5 kdy: 06 Června 2020, 16:10:14 »

V době akumulátorových rozbrušovaček za pár korun v Lidlu nemají tyto zábrany smysl.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #6 kdy: 06 Června 2020, 16:35:58 »

Tu jednak nevozíte sebou, už vůbec ne na motorce a pak, nejde o to, znemožnit mu odjezd, jenom mu to znepříjemnit a zároveň si neuškodit.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #7 kdy: 06 Června 2020, 17:17:47 »

Pokud jde o legální varianty, jak postupovat:

- jde-li o místo na veřejné PK (vyhrazené stání atp.), je možné volat PČR či MP a požadovat odtah, nebo alespoň dokumentaci a prověření podezření z přestupku, přičemž v řízení pak může vlastník (resp. ten, pro koho je místo vyhrazeno) vystupovat jako poškozený - což sice neřeší celý problém, ale aspoň se tak lze bez většího úsilí dozvědět, čí auto/motorka místo blokuje

- nejde-li o veřejnou PK (např. podzemní garáže, soukromý pozemek mimo PK atp.), nelze sice po PČR/MP požadovat odtah, ale jinak lze postupovat stejně (změní se jen to, že se nebude prověřovat podezření z přestupku dle ZPPK, ale z přestupku proti majetku podle § 8(1)(b) zákona 251/2016 Sb.)

- jinou cestou, jak zjistit provozovatele a vlastníka, je zdokumentování situace (kvůli prokazování právního zájmu) a pak zjišťování informací na registru vozidel (jde o postup lepší v tom směru, že není třeba bonzovat a angažovat fízly, ale zase mnohem pracnější, protože na registru na vás nejdřív budou koukat jak tele na nový vrata, a pak vymýšlet 100+1 důvodů, proč vám informaci nelze sdělit)

- proti známému vlastníkovi/provozovateli už lze postupovat prostředky soukromého práva - v prvním kole ho vyzvat, ať si to sbalí, a vyúčtovat mu parkovné, když to nepomůže, tak pokračovat (na konci může být negatorní žaloba, případně žaloba na vydání BO či náhradu škody, nebo třeba i TO pro mařenu, kdyby ignoroval pravomocný rozsudek zakazující mu zasahovat do vašeho vlastnického práva), málokdy to ale takto vyeskaluje

- ani varianta svépomoci spočívající v tom, že se blokujícímu vozidlu nedestruktivním způsobem zamezí odjezd a nechá se mu nějaký vzkaz, ať se ozve, nemám za nepřiměřenou - bude-li jako cíl deklarováno nikoliv vytrestání toho, kdo zaparkoval, ale zjištění vlastníka a upozornění ho na to, že stojí na vyhrazeném místě, neřekl bych, že by takové jednání vybočilo z mantinelů § 14 OZ či naplnilo skutkovou podstatu nějakého deliktu
IP zaznamenána

slozka

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #8 kdy: 06 Června 2020, 18:26:39 »

Paragraf 14 OZ mě taky zaujal. On tu motorku má přikrytou plachtou. Napadlo mě, mu tu plachtu z motorky sundat, protože jsem měl obavu, aby celou motorku vítr neshodil a nepoškodil stání. Nebo tu motorku rovnou i položit ze stejného důvodu. Samozřejmě způsobem, abych ji nepoškodil. Jinak jde o stání přiléhající k místní komunikaci, ale to stání jako takové komunikací není.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #9 kdy: 06 Června 2020, 21:08:01 »

Jestli místo přiléhá k PK, tak vůbec není jisté, zda jde či nejde o PK. A zcela jistě to nebudou vědět ani fízli, tedy nechat motorku odtáhnout jako vozidlo blokující vyhrazené stání není bez šance. Jak je to místo zakreslené v pasportu komunikací?

K nápadům v posledním postu - obávám se, že si § 14 OZ vykládáte špatně. Institut svépomoci umožňuje přiměřeným způsobem si pomoci sám ke svým právům, není tedy třeba se bát dotknout cizí věci na vašem pozemku (a už vůbec nerozumím myšlence naznačené v diskusi, že by měl být nějaký rozdíl mezi kontaktní botičkou a tyčí plnící stejný účel, která se motorky nedotkne). Svépomoc ale musí probíhat nějakým racionálním a přiměřeným způsobem, a pokud při ní něco poškodíte, budete za to většinou plně odpovědný.

Zvednout na chvíli plachtu kvůli zjištění RZ či ji jiné identifikace - OK. Sundat plachtu kvůli obavě, že motorku položí vítr - nechápu, jak tím chráníte svá práva. Pod § 2901 OZ se to těžko vleze.
IP zaznamenána

slozka

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #10 kdy: 06 Června 2020, 22:16:34 »

Tím, že nejde o komunikaci jsem si jistý. Ale je pravda, že MP to asi vědět nebudou. Jak jsem nastínil odstranění plachty z důvody rizika pádu motorky kvůli větru a poškození mého stání mi přišlo jako důvodný argument pro svépomoc... Ale možná to asi není úplně dobrý nápad, když píšete, že jste to nepochopil
IP zaznamenána

SimSon

  • Příspěvků: 384
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #11 kdy: 06 Června 2020, 23:28:29 »

Ja bych nejdriv skusil dotycneho vymaknout osobne a hodit s nim rec. Tady se hojne doporucuji ruzne represivni akce jako retez, povaleni, policie, jenze nezapominejte, ze (slovy Jary Cimrmana) lide jsou ruzni, povetsinou hovada.

Dotycnej by mohl oplacet stejne, jednou si pockat kdyz tam budete mit zaparkovano auto, a ojet vam ho klicem nebo pichnout vsechny kola. Mam s tim uz bohuzel vlastni skusenosti, takze jestli nemate to misto hlidano kamerou, k "vyhlaseni valky" bych se uchylil az po vycerpani vsech jinejch moznosti...
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #12 kdy: 07 Června 2020, 00:24:36 »

Tak pokud mu motýlek i vzkazy nestačí k tomu, aby pochopil, že tam nemá stát, tak osobní kontakt asi nic navíc nepřinese, jenom asi osobně pozná, co za ho..do to je. Jinak souhlas, lidi se zase pak můžou mstít, což je smutné, že dnes se člověk musí bát hájit svá práva, aby mu ve výsledku ještě více nebyla krácena nějakým ho..dem:(
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #13 kdy: 07 Června 2020, 10:49:04 »

Jak jsem nastínil odstranění plachty z důvody rizika pádu motorky kvůli větru a poškození mého stání mi přišlo jako důvodný argument pro svépomoc... Ale možná to asi není úplně dobrý nápad, když píšete, že jste to nepochopil
Já to pochopil, ale nepochopil jsem, co to má společného se svépomocí.

Svépomoc znamená možnost pomoci si sám (za určitých podmínek a přiměřeným způsobem) ke svým právům. Nemusíte to maskovat hledáním bizarních záminek, že vlastně pomáháte někomu jinému. Např. pokud by v dohledu bylo neplacené legální parkovací místo na veřejné PK a vy jste měl jak tam motorku bez poškození přemístit, dalo by se to také považovat za oprávněnou svépomoc.

Sundat plachtu kvůli obavě, že to sfoukne vítr ... to nedává smysl. Ke svému právu si nepomůžete, motorka pořád bude místo blokovat. Odvracení hrozící újmy to taky není, jednak jde nejspíš o virtuální riziko, a i kdybychom připustili, že něco takového hrozí, jen měníte jedno riziko (sfouknutí) za jiné. Jestli vlastníkovi motorka spadne, je to jeho boj, když se do toho budete montovat způsobem, který nemá nic společného se zajištěním vašich práv, půjde v horším případě o úmyslné poškození cizí věci, v lepším jen o nepřikázané jednatelství.
IP zaznamenána

Trip

  • Příspěvků: 87
    • Zobrazit profil
Re:Motorka okupující soukromé stání se zábranou
« Odpověď #14 kdy: 24 Června 2020, 08:38:58 »

Postni sem fotku mota a místa. Co to je za moto?
IP zaznamenána