30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci  (Přečteno 2551 krát)

Rammy

  • Příspěvků: 7
    • Zobrazit profil
[WIN] Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« kdy: 21 Března 2020, 23:53:19 »

Ahoj komunito,
prosím zde o radu. (Četl jsem zde několik témat, ale na podobné jsem nenarazil)

Přišla mi výzva od magistrátu k uhrazení pokuty za porušení 125c, 1k., nebo sdělit jméno řidiče. - kdy jsem údajně bránil vjezdu a výjezdu z místa ležícího mimo poz. komunikaci.

Podle mého názoru jsem nebránil. Člověk co mě naprášil chodí o berlích, je vidět na poslední fotce, a nikam nejel. Když přijela MP, pořídil jsem jednu fotku a téměř jsem se s nimi nebavil (žádný průkaz totožnosti jsem jim nedal). I oni vypsali bloček a brzy zmizeli.

Jaký je váš názor?
Má smysl se pouštět do sporu? Musí být nějakým způsobem zkolaudován vjezd na pozemek nebo majitel pozemku může mít třeba 10 vjezdů okolo pozemku - popř. kde to zjistím?

Děkuji mockrát za vaše názory

Pozn. Neřeší se zde stání na vyhrazeném místě, jelikož ty čáry si zde nakreslil někdo z místních a o vyhrazené parkoviště se tedy nejedná.

Na email magistrátu, jestli mi můžou poskytnou více info, mi akorát poslali tyto 3 fotky:



Moje foto které magistrát zatím nemá (zde je vidět pán o berlích, který údajně nemůže vyjet z pozemku)


IP zaznamenána

Caroprd111

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 960
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #1 kdy: 22 Března 2020, 00:48:57 »

Zdravím, samozřejmě má smysl neplatit. Nejlepší bude, když sem anonymizované naskenujete, co vám vlastně přišlo. Bez úplných informací nelze pořádně radit.
« Poslední změna: 22 Března 2020, 00:50:39 od Caroprd111 »
IP zaznamenána

Rammy

  • Příspěvků: 7
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #2 kdy: 22 Března 2020, 02:34:12 »



IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 256
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #3 kdy: 22 Března 2020, 05:44:20 »

Má smysl jít do sporu, především proto, že je-li tam jinak parkování možné (dostatečná šířka vozovky, žádná značka, zóna apod.), tak provozovatel a řidič jsou jediné postavy v příběhu, které se zachovaly zcela v souladu se zákonem, a není žádný důvod je jakkoliv trestat či jinak obtěžovat. Všichni ostatní mají máslo na hlavě.

K věci - stání ve výjezdu to není, mezera je širší než ta brána, a jestli je tam volných předepsaných 6 m na šířku, šlo by vyjet a zajet i s kamionem. Ohledně vodorovného značení souhlasím, že vypadá jako pirátské, vyhrazené stání tam nedává smysl (nemůžou vyhrazeným stáním zablokovat ten vjezd, a pokud by snad mělo být vyhrazené pro uživatele toho vjezdu, moc rád bych viděl rozhodnutí, kterým by něco takového bylo zřízeno, a který úředník s potlačeným pudem sebezáchovy by se pod něj podepsal).

Tedy když to shrneme.

Pán s berlemi vás nesmyslně nabonzoval (čímž jednak zneužil opicejní linku, ale jelikož si toho musel být vědom, tak zřejmě spáchal minimálně přestupek proti občanskému soužití křivým obviněním jiného z přestupku). Úmysl dovozuju z toho, že velmi pravděpodobně je to on sám, kdo tu silnici počmáral, čímž by BTW spáchal další přestupek, konkrétně dle § 42a(1)(i) PozKom se sazbou pokuty až 300 000 Kč. Jasně, nic z toho mu nemusí být možné prokázat (pokud se v zápalu boje o kus silnice, o kterém se mylně domnívá, že mu patří, nenabonzuje sám), ale nepíšu to jako žalobce, ale čistě pro kontext.

MP má minusové body hlavně za to, že to nerozpoznala na místě, a místo sepisování oznámení magistrátu nezpracovala oznamovatele. I kdybych ale neřešil, že nezvládli situaci správně vyhodnotit, tak pokud dorazili na místo, kde jim bylo oznámeno nějaké nezákonné jednání, a kde při jejich příjezdu byl oznamovatel i údajný pachatel, není ani po procesní stránce v pořádku řešení typu vypsat lístek za stěrač a odjet do háje, kiksů je tam celá řada (minimálně měli všechny ztotožnit, měli na místě požadovat vysvětlení - po náležitém poučení, a pokud by měli dojem, že jste spáchal přestupek, měli vám sdělit jaký a nabídnout blok).

Úřad má černý puntík ze stejného důvodu jako MP, ale mnohem větší, protože z mnoha důvodů (kvalifikace, odstup, dostatek času) má mnohem lepší předpoklady nesmyslnost celého obvinění poznat. Že ani tu výzvu dle § 125h neumí napsat tak, aby měla v pořádku aspoň formální náležitosti, je už jen detail.

Navrhuju jít do toho otevřeně, tedy nezdržovat ani jinak neobstruovat, nechytat se drobných chyb úřadu. Ale úsporně, nebudete přeci dělat za úředníka jeho práci. Na výzvu dle § 125h bych odpověděl např. takto.

Vážení,

k výzvě ze dne č. j. XXX uvádím, že vozidlo RZ XXX vjezdu ani výjezdu z místa ležícího mimo pozemní komunikaci nebrání, jak je zřejmé z přiložené fotografie, a ostatně i z fotografií vámi zaslaných. Protože se řidič ani provozvatel ve výzvě popsaného protiprávního jednání nedopustili, sděluji vám, že výzvě k úhradě tzv. určené částky nevyhovím ani nebudu podávat další vysvětlení. Považuji výzvu ze strany magistrátu za omyl - omluvu ani jinou satisfakci v tuto chvíli nežádám, ale důrazně upozorňuji, že bude-li se mnou zahájeno přestupkové řízení a v něm vyjde najevo to, co je zřejmé již nyní, budu důsledně veškeré vzniklé náklady (včetně nákladů právního zastoupení) uplatňovat z titulu odpovědnosti za nesprávný úřední postup (srov. např. nález Ústavního soudu sp. zn. II. ÚS 1099/19).

S pozdravem, podpis, V Kocourkově dne XXX


Buď se leknou a dají pokoj, nebo ne. Budeme doufat, že ne, v takovém případě sem pak opět napište, vychutnáme si je, případně budete-li souhlasit, dalo by se to i medializovat, případně se trochu povrtat v tom, proč tam nedovoleně kdosi čmárá po silnici a volá bezdůvodně MP, a úřady místo toho, aby řešily toto nepřípustné jednání, chtějí jen peníze po někom, kdo nic neprovedl.

P. S. Jen pro jistotu - není tam nějaký vjezd i před zaparkovaným autem? Na plotě je vidět něco kulatého, možná značka (opět neoficiální) ...
« Poslední změna: 22 Března 2020, 05:48:01 od hh »
IP zaznamenána

Rammy

  • Příspěvků: 7
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #4 kdy: 22 Března 2020, 18:07:33 »

Díky mockrát za radu!

Ano, před autem je taky vjezd na pozemek se značkou "Zákaz zastavení". Co jsem viděl, tak už mu jí někdo několikrát sprejem vylepšil :-)

Také by mě vadilo, kdyby mě někdo parkoval před vjezdem do domu,... ale v tomto případě jsem se snažil zaparkovat tak, abych nikoho nesral a vjezd umožnil. Asi už po 5-10 min od zapakování, přijeli MP, jakoby šlo o život. Takže dědek nemá nic na práci, jen čumět z okna...
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 256
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #5 kdy: 22 Března 2020, 23:11:05 »

No a tomu vjezdu před čumákem nebráníte? Cedule na plotě imitující značku není relevantní, před vjezdem je zakázáno stát ze zákona, nemusí tam být značka. Ono to asi není úplně podstatné, podle fotek, co vám poslali, se nejspíš zaměřili na ten vjezd za autem a čáry na vozovce, ale pro jistotu ...
IP zaznamenána

Rammy

  • Příspěvků: 7
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #6 kdy: 23 Března 2020, 22:11:21 »

Řešili ten vjezd za autem. I když to není vidět, i vpředu před autem bylo místo.
Ještě jsem neřešil, jak je to oficiálně s vjezdy na pozemek, neměl jsem zatím čas zkoumat; ale tuším, že není běžné mít na soukromý pozemek více vjezdů. 
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 256
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #7 kdy: 24 Března 2020, 17:31:59 »

No, teoreticky by každé připojení k veřejné pozemní komunikaci mělo být povoleno silničním správním úřadem (v řízení o žádosti dle § 10 zákona č. 13/1997 Sb.). Ale jaká je přesně vazba mezi tím, zda jde o řádně schválený vjezd na PK, a zákazem stání ve smyslu § 27(1)(n) ZPPK, není nijak autoritativně vyřešeno. Alespoň o tom tedy nevím, a pokud bych měl odhadovat, tak bych řekl, že při výkladu daného ustanovení ZPPK by měla hlavní roli hrát fakticita - tedy i kdyby vjezd nebyl úředně povolený, pokud zjevně slouží k danému účelu, nesmí se před ním stát (což nebrání paralelně řešit a třeba i sankcionovat toho, kdo takový vjezd neoprávněně zřídil) a naopak, pokud by řádně povolený vjezd zjevně nemohl sloužit danému účelu (např. v místě původní cesty je nějaká trvalá překážka jako stavba či strom), není důvod před takovým „vjezdem“ nestát. Netroufám si ale odhadovat komplikovanější případy, kde bude formální a faktický prvek v rozporu, např. pokud by vjezd fakticky fungoval, ale ten, kdo zákaz stání porušil, by věděl, že není povolený.

Každopádně v řešeném případu vycházím z vašeho tvrzení, že ani vjezd před autem nebyl omezený, a budeme předpokládat, že se tím nejspíš SO ani nebude zabývat (nezbylo by než dělat nějaké místní ohledání, podle fotek a známé délky auta rekonstruovat, kde končil čumák atp.). Tedy platí původní plán.

Určitě tuhle věc nenechávejte být, jestli budete souhlasit, tak by se úspěšně vyhraný případ dal používat i jako velmi ilustrativní doklad toho, jak MP ani úřadům nejde o dodržování pravidel, ale výhradně o prachy.
IP zaznamenána

Rammy

  • Příspěvků: 7
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #8 kdy: 16 Října 2020, 22:01:15 »

Aktuální info,
úřad se po mém "vyjádření", ve smyslu jak napsal: (hh 22 Března 2020, 05:44:20),
do dnešního dne neozval.
IP zaznamenána

Fogyn

  • Příspěvků: 439
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #9 kdy: 16 Října 2020, 22:48:49 »

Nestálo by tohle za opatření proti nečinnosti..? :-)
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 499
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #10 kdy: 17 Října 2020, 12:20:36 »

Tak teď se ani žádná činnost SO neočekává, nebo ano? Řízení nebylo ani zahájeno, takže ho nemohou zastavit, a o tom, že na základě dopisu z Kocourkova věc odložili nikoho informovat nemusí.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 641
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #11 kdy: 22 Února 2021, 22:09:45 »

Stihl úřední parazit do výročí přestupku zahájit správní řízení?
IP zaznamenána

Rammy

  • Příspěvků: 7
    • Zobrazit profil
Re:Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #12 kdy: 23 Února 2021, 09:39:00 »

Nestihl, už mi žádné další lejstro nedorazilo.  :)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 641
    • Zobrazit profil
Re:[WIN] Bránění výjezdu z místa mimo komunikaci
« Odpověď #13 kdy: 23 Února 2021, 13:30:09 »

Gratulace!
IP zaznamenána