30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Oprava rozhodnutí MHMP  (Přečteno 3026 krát)

jozinzbazin

  • Příspěvků: 14
    • Zobrazit profil
Oprava rozhodnutí MHMP
« kdy: 17 Února 2020, 14:01:49 »

Zdravím. Po vydaném rozhodnutí (sprdel za rychlost) a podaném odvolání na ministerstvo MHMP poslal opravu svého rozhodnutí, která se snaží napravit jednu z mnoha vad - propletené datumy, bagatelizuje závažnost. Když podám na toto rozhodnutí odvolání (prý standardní lhůta 15 dnů), jaký to bude mít vliv na odvolání na ministerstvu? Prodlouží se lhůta? Lze podat blanketní odvolání a pak doplnit podrobnosti, až si rozmyslím další postup?

Děkuji.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 986
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #1 kdy: 18 Února 2020, 21:52:25 »

Prodlouží se lhůta?

Teoreticky to asi vliv nemá a prakticky nevím.

Lze podat blanketní odvolání a pak doplnit podrobnosti, až si rozmyslím další postup?

Ano lze.
Argumentace v odvolání by asi byla že nešlo o zřejmou nesprávnost a tak není přípustné to měnit opravným rozhodnutím.
IP zaznamenána

jozinzbazin

  • Příspěvků: 14
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #2 kdy: 19 Února 2020, 15:39:17 »

Prodlouží se lhůta?

Teoreticky to asi vliv nemá a prakticky nevím.

Lze podat blanketní odvolání a pak doplnit podrobnosti, až si rozmyslím další postup?

Ano lze.
Argumentace v odvolání by asi byla že nešlo o zřejmou nesprávnost a tak není přípustné to měnit opravným rozhodnutím.
Předpokládám, že informace o opravném rozhodnutí, odvolání a jeho zamítnutí (nedělám si iluze) se dodá na MD jako dodatek k mému původnímu odvolání. Pokud to nepatrně zvýší šance roční prekluze, proč ne.
IP zaznamenána

now

  • Příspěvků: 226
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #3 kdy: 26 Února 2020, 18:40:00 »

Jenom něco málo z mé zkušenosti ke lhůtám vyřízení na MD.
Jak firma tam máme 3 odvolání, také proti rozhodnutí MHMP, 2 údajně urážlivé podání, a ve stejné věci odvolání s promlčecí lhůtou 3 roky, protože horní hranice pokuty byla 100tkč.
Údajně urážlivá podání jsou už mimo hru, protože je to cca 2 roky, takže promlčené, ale začínám podezřívat MD, že chtějí nechat prekludovat i to poslední odvolání, protože se pořád nic neděje a nechce se jim možná přezkoumatelně řešit 71 bodů odvolání na 19ti stranách s 30ti stranami příloh.

Soukromě pak vedu bitvu e Středočeském kraji, kde jsem podal námitku podjatosti všech v celé linii, protože jsem se nechtěl celým řízením trápit na dlouhé vánoční dovolené, podjatost starosty kraj odmítnul a bez účinku odkladu se bylo možné odvolat na MD, kde to k velkému překvapení vyřešili za 2 měsíce a samozřejmě zamítli, což je mi celkem jedno, protože v samotném řízení přestupek nemají šanci dokázat ale všichni kopou, tak já kopu taky a už to město, kraj a další stálo na nákladech všeho desetitisíce, ale oni to prostě nezastaví, i když jim to už jednou kraj hodil na hlavu, ale z rozhodnutí bylo zřejmé, jak strašně nerad to dělá.

Jak si teda na MD vybírají co budou řešit a co ne tedy zůstává záhadou....
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 986
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #4 kdy: 27 Února 2020, 12:40:14 »

Jak si teda na MD vybírají co budou řešit a co ne tedy zůstává záhadou....

Váš popis potvrzuje že přednost mají věci kterých se můžou snadno zbavit nějakou šablonou.. třebas ta námitka podjatosti.
Pak asi přednostně řeší závažné přestupky jako alkohol.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 233
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #5 kdy: 27 Února 2020, 13:05:51 »

Taková záhada to zase není. Ministerstvo dopravy obecně řeší celkem rychle v podstatě vše kromě odvolání proti prvostupňovým rozhodnutím MHMP. Nejen na námitky podjatosti, ale i různé žádosti (o uplatnění opatření k odstranění nečinnosti, o náhrada majetkové újmy atp.) reaguje celkem promptně. Vím, že se opakuji, ale co se týče jeho činnosti jako odvolacího správního orgánu, končí díky němu v prekluzi už i nehody se zraněním (pokud vím, ty mají přednost i před alkoholem).

Z přípisů MD, které jsem doposud viděl, dovozuji, že intelekt, vzdělání a erudice tamních úředníků je na zcela jiné úrovni, než tomu bylo u posledních dvou ministrů dopravy, o nichž mám mínění horší než nevalné. Z běžných správních orgánů jim mohou konkurovat snad jen sadisté z KÚZK a několik málo jednotlivců z ostatních krajských úřadů. I proto tam možná nikoho nebaví probírat se odvoláními na dvacet stran, která zpochybňují úplně vše, barvou trávy počínaje, proti indolentním šablonovitým rozhodnutím MHMP (kvalita úřednictva na MHMP byla příšerná vždy, ale oni znovu a znovu dokazují, že to může být ještě horší). 
IP zaznamenána

now

  • Příspěvků: 226
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #6 kdy: 28 Února 2020, 11:18:57 »

No já podává takto obsáhlá odvolání ne protože by mně to bavilo, ale jaksi se snažím si připravit půdu pro případnou správní žalobu, kdy jak jsem již jednou zjistil, stačí jeden bod odvolání, jehož odmítnutí není přezkoumatelně odmítnuto - rozhodnuto, a správní soud to díky tomu zruší.

A sice mi toto citované odvolání zabralo asi 15 hodin času, ale ležel jsem po operaci v posteli, takže času bylo dost, a hlavně se tím učím, místo toho abych koukal na "růžovku nebo modrý kód" tak se vzdělávám, což se o policajtech a správních ouřadech říct nedá....

¨Jinak kdo se už taky setkal s "Dolfíkem" úřednickým jmémem Alfoldi z MHMP? Ten je hloupý jak daleko vidí!
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 256
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #7 kdy: 28 Února 2020, 16:24:02 »

Po vydaném rozhodnutí (sprdel za rychlost) a podaném odvolání na ministerstvo MHMP poslal opravu svého rozhodnutí, která se snaží napravit jednu z mnoha vad - propletené datumy, bagatelizuje závažnost. Když podám na toto rozhodnutí odvolání (prý standardní lhůta 15 dnů), jaký to bude mít vliv na odvolání na ministerstvu? Prodlouží se lhůta? Lze podat blanketní odvolání a pak doplnit podrobnosti, až si rozmyslím další postup?
Po odbočce k poměrům na MD zpět k tématu. Zřejmě hledáte NSS 1 As 112/2008-56 ze dne 25. 2. 2009 - zde soud vyložil § 70 SprŘ tak, že oprava nemá vliv na žádné účinky ani lhůty vztahující se k původnímu rozhodnutí. Chcete-li podat odvolání (či proti rozhodnutí o odvolání žalobu, případně cokoliv dalšího), musíte to udělat nezávisle na dodatečně provedené opravě. Vedle toho se lze bránit proti samotné opravě (odvoláním proti rozhodnutí/usnesení o opravě) - nejčastěji z důvodu, že to je i po opravě blbě, nebo že nejde o zřejmou nesprávnost.

Extrémní příklad. SO1+2 vedou řízení o přestupku, který se měl stát ve Vamberku, ale do výroku napíšou Žamberk, k odvolání potvrzeno. Následně někdo vydá opravné rozhodnutí (buď SO2 "opraví" odvolací rozhodnutí tak, že místo globálního potvrzení mění Žamberk na Vamberk a ve zbytku potvrzuje, nebo SO1 opraví ve svém rozhodnutí přímo Žamberk na Vamberk). Obviněný si samozřejmě podá odvolání proti opravnému rozhodnutí, ale neví, jestli a v jaké lhůtě má podat správní žalobu (pro jednoduchost s jediným bodem Žamberk/Vamberk).

IMHO je to tak, že by žalobu měl podat v původní lhůtě (od doručení prvotního rozhodnutí SO2, před opravou), ale pokud ve znění opravného rozhodnutí fakticky žalobní bod odpadá, tak by měl navrhnout soudu, ať to buď posoudí jako celek (včetně ještě pravomocně nedořešené opravy), nebo řízení zatím přeruší. Kdyby odvolání proti opravě bylo také zamítnuto a opravné rozhodnutí potvrzeno, tak by účastník měl následně podat správní žalobu i proti tomuto rozhodnutí (a navrhnout, ať se to spojí s řízením o původní žalobě) - pak by soud nejdřív posoudil, zda oprava a la rádio Jerevan je zákonná v režimu § 70 SprŘ, a protože není, toto rozhodnutí by zrušil, tím by se odblokovala původní žaloba proti rozhodnutí v jeho podobě před opravou a teprve v ten moment by to soud posoudil věcně (kde se to vlastně mělo stát, o čem se vedlo řízení ...).

Vypadá to jako zmatek (a to v tom není zarhnuto vícero možných výkladů ani to, že ani soud nemusí tušit, která bije, a udělat něco nečekaného) - ale to bohužel není nic nového pod kocourkovským sluncem.
IP zaznamenána

jozinzbazin

  • Příspěvků: 14
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #8 kdy: 29 Února 2020, 08:45:21 »

Takže zatím tedy podat odvolání k SO1, že záměna za Vamberk je nepřípustná, protože..., počkat na zamítnutí, a pak čekat na výsledek odvolání MD?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 256
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #9 kdy: 29 Února 2020, 09:28:39 »

Ano, odvolání proti opravnému rozhodnutí, a vedle toho určitě neuškodí do běžícího odvolacího řízení proti meritornímu rozhodnutí poslat upozornění, že provedenou opravu máte za nezákonnou, bylo podáno odvolání, a ať odvolací orgán buď rozhodne o napadeném rozhodnutí v jeho původním znění, nebo ať nejdřív vyřídí odvolání proti opravnému rozhodnutí.
IP zaznamenána

jozinzbazin

  • Příspěvků: 14
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #10 kdy: 10 Března 2020, 18:17:28 »

Ano, odvolání proti opravnému rozhodnutí, a vedle toho určitě neuškodí do běžícího odvolacího řízení proti meritornímu rozhodnutí poslat upozornění, že provedenou opravu máte za nezákonnou, bylo podáno odvolání, a ať odvolací orgán buď rozhodne o napadeném rozhodnutí v jeho původním znění, nebo ať nejdřív vyřídí odvolání proti opravnému rozhodnutí.
Jak takové upozornění má vypadat?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 256
    • Zobrazit profil
Re:Oprava rozhodnutí MHMP
« Odpověď #11 kdy: 10 Března 2020, 18:40:18 »

Normálně. Cílem je předat informaci, upozornit orgán (resp. konkrétní osobu, která vede řízení), že proti té opravě byl taky podán opravný prostředek, a že by to neměla ignorovat. Nemá to žádnou speciální formu, není třeba používat magická zaklínadla - nadepsané to může být třeba "vyjádření".
IP zaznamenána