30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: [WIN] Odpustkovou výzvu převzala manželka  (Přečteno 2057 krát)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 548
    • Zobrazit profil
[WIN] Odpustkovou výzvu převzala manželka
« kdy: 27 Listopad 2018, 12:15:13 »

Zdravím, dostal jsem se k zajímavému vývoji.

- údajné překročení rychlosti automatizovaným zařízením
- sprdelní výzvu předala poštovní doručovatelka manželce provozovatele
- sprdelní příkaz, podán odpor
- ústní jednání, na kterém provozovatel poprvé viděl sprdelní výzvu, vyjednán termín na vyjádření
- zasláno vyjádření, že sprdelní výzva byla doručena až nahlédnutím, udán řidič (jejda, od přestupku už uběhl rok); vysvětleno, že výzvu převzala manželka, přiloženo její čestné prohlášení
- úřad poslal canc:

...
Dále se žadatel ohrazuje proti doručení písemnosti č.j. XXX, zde dne DD.MM.YYYY. Písemnost č.j. XXX byla vypravena v souladu s platnou legislativou a pokud má žadatel námitky proti doručení, musí tyto uplatňovat u provozovatele poštovních služeb, který předmětnou písemnost měl doručit, popř. u osoby, která písemnost doručila a u osoby, která písemnost dle žadatele převzala a nepředala.


To je originální postup orgána, že?

Mám za to, že záleží na tom, kdy a zda vůbec bylo doručeno a ne jakým způsobem byla písemnost vypravena, nepletu se?

Co s tím? nechat ouřadu rozhodnout a pak to rozbít v odvolání?
IP zaznamenána

mrkef

  • Příspěvků: 470
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #1 kdy: 27 Listopad 2018, 12:31:10 »

Přímo v metodice doručování od ministerstva vnitra je toto:

Citace
Vzniknou-li nejasnosti ohledně řádného doručení (adresát například řádné doručení popírá) nebo jsou-li pro správní řízení zapotřebí bližší informace o okolnostech doručování, je nejlépe obrátit se přímo na tu poštu, která dodání zajišťovala (uvádí se v poštovní adrese na poslední řádce spolu s jejím PSČ). Česká pošta je vždy povinna na žádost prokázat, že poštovní zásilka byla řádně dodána. Proto si uschovává vlastní doklady, v nichž adresát (stejně jako na dodejce) potvrzuje převzetí a v nichž jsou navíc další údaje týkající se doručení, které by mohly být užitečné.

Tak bych asi zašel na poštu, ať dají kopii dokladu, že to prostě nepřevzala správná osoba a tím pádem si úřad může vytřít. Ale toto podle mě SO nemůže ustát.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 548
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #2 kdy: 27 Listopad 2018, 12:36:19 »

Doručenka s podpisem manželky je součástí spisu. Pokud by ji chtěl orgán ztratit, pak by neměl žádný doklad o doručení. Skoro mi přijde zbytečné se trmácet na poštu.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 016
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #3 kdy: 27 Listopad 2018, 13:51:09 »

Já bych mu už ve vyjádření k podkladům napsal, že výzva nebyla řádně doručena, tedy celý následující postup je protiprávní.
A pokud orgán v zápisu z jednání tvrdí, že snad by měl obviněný běžet na poštu a něco zjišťovat, tak se správní orgán pomátl.
Správní orgán je ten, kdo je povinen něco prokázat a také je povinen vyvrátit tvrzení obviněného.

Do odvolání nemá smysl čekat, čas už nehraje roli.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 299
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #4 kdy: 27 Listopad 2018, 13:52:31 »

Ta metodika je ale asi o tom, že SO si u pošty ověřuje, on by měl prokázat, že správně doručil a pokud je problém, on se má dotazovat pošty, ne?
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 807
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #5 kdy: 27 Listopad 2018, 14:05:05 »

Ta metodika je ale asi o tom, že SO si u pošty ověřuje, on by měl prokázat, že správně doručil a pokud je problém, on se má dotazovat pošty, ne?
Tuto šedivou teorii je potřeba ověřit až v odvolání nebo správní žalobě.
Na vlastní kůži mám vyzkoušeno jak orgán poslal výzvu k podání vysvětlení, pošta ji ztratila, ve spise je reklamační protokol z pošty a vrácené peníze a orgán jel dál. Jiný dopis s výzvou pro pana Nováka převzal pan Kratochvíl, ve spise je doručenka a orgán jel dál jako by měl doručeno.
Orgánu je to u prdele, on rozhodne, podezřelý možná zaplatí a když se odvolá, tak to je jim fuk, protože to řeší úplně jiný orgán s jiným rozpočtem v jiném městě, žádné bububu tytyty jim nehrozí, tak proč si lámat hlavu nějakými zákony. Vinen, odeslat, vinen, odeslat, vinen, odeslat....
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 016
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #6 kdy: 27 Listopad 2018, 14:25:41 »

Tady jde o to, že pokud to zamíří ke správnímu soudu a obviněný od začátku jede to samé, tak to správní soud buď musí posvětit, tedy že vyzvednutí manželkou je legitimní, nebo to na tom shodit.
A SO2 nebude riskovat náhradu nákladů u soudu, pokud si je obviněný zjevně vědom, že SO1 to pohnojil.
IP zaznamenána

JF

  • Příspěvků: 87
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #7 kdy: 27 Listopad 2018, 15:43:20 »

Doručování se už přece řešilo. Ten rozsudek NSS tady bude někde citován, podstata je, jestli se pyrát mohl se zásilkou seznámit. Je na SO, aby dokázal, že mohl.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 227
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #8 kdy: 27 Listopad 2018, 17:04:58 »

A SO2 nebude riskovat náhradu nákladů u soudu, pokud si je obviněný zjevně vědom, že SO1 to pohnojil.

Tady bych si dovolil kategoricky nesouhlasit. Záleží na tom, o jaký SO2 jde. Takové Vysočině či JmK jsou soudy úplně ukradené. První z nich podá blanketní kasační stížnost, kterou ani na výzvu NSS nedoplní, a druhý ve vyjádření žalovaného klidně popíše přestupek jiné osoby, s autem s jinou RZ.
IP zaznamenána

mrkef

  • Příspěvků: 470
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #9 kdy: 27 Listopad 2018, 19:14:28 »

Tak Vysočinu můžu potvrdit, takový kydy co ta hovězí z KÚ do odůvodnění napsala. Teď to leží na soudu, tak jsem zvědavej..
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 548
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #10 kdy: 27 Listopad 2018, 19:17:58 »

Po reakcích se začínám těšit na další vývoj :-)
IP zaznamenána

mrkef

  • Příspěvků: 470
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #11 kdy: 27 Listopad 2018, 19:33:56 »

Číkus: Nejde náhodou o Vysočinu?  ;D
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 548
    • Zobrazit profil
Re:Odpustkovou výzvu převzala manželka
« Odpověď #12 kdy: 09 Duben 2019, 19:06:56 »

IP zaznamenána