30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc  (Přečteno 42956 krát)

spapanek

  • Příspěvků: 67
    • Zobrazit profil
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #45 kdy: 08 Ledna 2015, 14:27:00 »

Ahoj,

odvolani pekne. Jen me uz ponekolikate napadlo co ma delat clovek, ktery nesype paragrafy z rukavu a judikatury netaha z klobouku (takrikaji receno :)). Jakou ma podle vas vahu, kdyz jim clovek napise to same, rozumne seskladane, ale bez prislusnych paragrafu a judikatur?

A co takhle jim napsat, ze nejsem pravnik, ze to pisu takhle, ale jestli jim to nestaci, tak si pro ne nejakeho najmu, ale ocekavam, ze mi ho zaplati, az vyhraji.
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 250
    • Zobrazit profil
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #46 kdy: 08 Ledna 2015, 14:56:12 »

Moje zkusenost (hlavne jine veci nez dopravni prestupky) je takova, ze urednik vidici odkaz na rozhodnuti Nejvyssiho spravniho soudu okamzite pochopi, ze tady musi davat pozor a jako dusledek mu to zabere radove vice casu nebo to rovnou vzda a druhe strane vyhovi.

Naklady ve spravnim rizeni si ucastnik nese sam, zadneho pravnika nedostanes zaplaceno. Je tady ale moznost mit jako svedka sveho znameho a ten muze pozadovat za svedectvi nahradu, jinak z nich zadne prachy nevydolujes. Uplne jiny level je samozrejme soud, tam jsou moznosti neomezene.
IP zaznamenána

jkraus222

  • Příspěvků: 1 027
    • Zobrazit profil
    • Nezaplatim.cz - ochrana před pokutami
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #47 kdy: 08 Ledna 2015, 16:24:16 »

Jakou ma podle vas vahu, kdyz jim clovek napise to same, rozumne seskladane, ale bez prislusnych paragrafu a judikatur?
Samozřejmě menší. Ale na kraji se ty rozdíly většinou poněkud stírají, sázení paragrafů a judikátů má největší psychologickou působnost už během samotného prvoinstančního řízení, kdy vůbec není od věci dát úředníkovi na srozuměnou, že "tenhle bude složitej". Tak u poloviny z nich, kteří to berou jen jako "pásovou výrobu", to obvykle zchladí i zbytky nadšení a dělají jen to, co musí, rychlostí, jakou musí, pokud to rovnou nehodí na dno hromady a nevrhnou se na ovce, co se nechají oholit bez cukání. Pokud mu dojde, že dotyčný určitě podá odvolání, to asi nebude bez šance a prachy ani čárka do statistiky z toho nekápnou, je to poněkud demotivující, zvlášť když utrpení s potížistou mu plat nezvýší ani chleba nezlevní  :)

Konkrétně tady ale trvám na tom, že se o přestupek vůbec nejednalo a myslím, že to vidí každý, kdo to chce vidět, takže na paragrafy a judikaturu je to silně podprůměrné, spíš jsem zvolil taktiku logického vysvětlení  :)
IP zaznamenána

ghostik

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #48 kdy: 08 Ledna 2015, 18:01:23 »

Krásně napsané a pochopí to i blb, i když oni to asi nepochopí...
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #49 kdy: 08 Ledna 2015, 18:20:14 »

Jen me uz ponekolikate napadlo co ma delat clovek, ktery nesype paragrafy z rukavu a judikatury netaha z klobouku (takrikaji receno :)). Jakou ma podle vas vahu, kdyz jim clovek napise to same, rozumne seskladane, ale bez prislusnych paragrafu a judikatur?

Od toho má tohle fórum kde mu ostatní poradí  ;)

Ty paragrafy a odkazy na judikaturu mají (přesně jak píše jkraus222) psychologický efekt. Úředníci nemívají v oblibě náročné úkoly které prověří jejich schopnosti.

Konkrétně tady ale trvám na tom, že se o přestupek vůbec nejednalo a myslím, že to vidí každý, kdo to chce vidět, takže na paragrafy a judikaturu je to silně podprůměrné, spíš jsem zvolil taktiku logického vysvětlení  :)

No já celou dobu čekám kdy tam někomu dojde jak je to všechno absurdní. (Přeháním.. nečekám že by se to opravdu stalo  :))
Nebo to aspoň vzdají.
Ale oni jedou na pokutičku za každou cenu.
IP zaznamenána

kverulant

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 768
  • Ego sum qui sum
    • Zobrazit profil
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #50 kdy: 09 Ledna 2015, 00:19:14 »

Kdybych měl sesmolit odvolání podobné kvality, tak mi to zabere týden. A to je v relaci výkon/cena asi tak řádový prodělek proti zaplacení se svěšeným ocasem. Ale je holt nutné takhle bojovat, asi jako člověk nenechá sát klíště i když ta kapka krve nestojí za řeč. Jenomže z jednoho klíštěte je jich náhle padesát atd....  Asi není reálné očekávat, že se bránit bude většina a klíšťata zajdou hlady.
Ta obrana je hrozně cenná, váže síly a zdroje protivníka a v důsledku i semtam prohraný boj zachrání od parazitů 5 jiných, kteří by to sami nezvládli. Kdyby se stejně úporně bránilo aspoň 10% "pachatelů", tak by se to možná stalo pro obce nákladný koníček.
Nebo stačí když 1% statečných začne schválně páchat řádově větší počet vhodných standartních přestupků  :).
IP zaznamenána

jkraus222

  • Příspěvků: 1 027
    • Zobrazit profil
    • Nezaplatim.cz - ochrana před pokutami
Re:Přecházení silnice se zábranou uprostřed + MP Olomouc
« Odpověď #51 kdy: 09 Ledna 2015, 07:55:17 »

Kdybych měl sesmolit odvolání podobné kvality, tak mi to zabere týden.
Pro mě je to z velké části práce formou Ctrl + C, Ctrl + V. Ty argumenty a judikáty se pořád opakují, 80 % je o kopírování a tvůrčí činnost tvoří tak těch 20 %. Úředníci ostatně postupují stejně :)

Ale je holt nutné takhle bojovat, asi jako člověk nenechá sát klíště i když ta kapka krve nestojí za řeč.
Je to věc principu, zejména v těch případech, kdy se opravdu snaží pokutovat nesmyslnou píčovinu, jen aby si přišli k prachům na základě spoléhání na to, že se dotyčný nebude schopen efektivně bránit. Tak někdo někde v noci přelezl nějaké posrané zábradlí, a do prdele co jako? To tenhle stát nemá důležitější věci k řešení?
IP zaznamenána