30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [?] Překročení rychlosti - výjezd z dálnice  (Přečteno 13841 krát)

PV

  • Příspěvků: 1
    • Zobrazit profil
[?] Překročení rychlosti - výjezd z dálnice
« kdy: 17 Srpna 2014, 19:59:40 »

Dobrý den, pánové. Mám jeden velmi začátečnický dotaz ve věci, která zatím není v žádném úředním procesu (a možná ani nebude). Píšu hlavně ze zvědavosti a případně snad i přípravy na věci budoucí.

K tomu, co se stalo: Jedu autem, které patří rodinnému příslušníkovi. Konec dálnice D11 ve směru na Hradec Králové a na něm postupně snižovaná předepsaná rychlost na konečných 60 Km/h. Většinou na těchto místech na předepsanou rychlost zpomaluji volněji, než jakým tempem požadují vytýčené značky. Právě u značky 60 Km/h stojí policista, na trojnožce radar (předpokládám. Pokud šlo tedy o měření rychlosti na úseku před šedesátkou, což byla osmdesátka, měl jsem na tachometru cca 100 Km/h. Čekal jsem tedy, že někde o kousek dál za bukem budou jeho kolegové, zastaví mě a celá věc se rozjede hned. Nestalo se tak, nikde nikdo, jel jsem nerušeně dál.

Chtěl bych se tedy zeptat, co bude pravděpodobně následovat? Jedná se o stejnou situaci, jako bych byl změřený a vyfocený úsekovým radarem? Nebo fakt, že byl u radaru přítomen policista, nějak zásadně míchá kartami?

Pokud bych si laicky a naivně odpověděl sám (tak, jak jsem to z rychlého samostudia FSM a místních diskuzí načetl), vidím to nějak takto - provozovateli vozidla přijde dopis s výzvou k úhradě určené částky (zaplatí se => je "vyřešeno"; nezaplatí se => jde se dál). Pokud se nezaplatí, jedná se dál o určení totožnosti řidiče - provozovatel vozidla odmítne označit rodinného příslušníka (a nakrásně, pokud tomu rozumím, může odmítnout označit sám sebe, pokud by byl on sám řidičem) a... a tady se chci zeptat, co se vlastně děje dál? Věc je odložena, anebo řešena, anebo je udělena finanční pokuta? Celé se mi to v tom značně zjednodušeném pohledu jeví jako patová situace.

Pokud nad tím přemýšlím, de facto mi uniká smyslupnost úsekových radarů - pokutován je v podstatě pouze ten, kdo se přizná; v opačném případě je pravděpodobnost na vyhnutí se pokutě velice vysoká. Anebo to není tak černobílé a uniká mi někde nějaká důležitá souvislost?

Děkuji za vysvětlení.
IP zaznamenána

chom

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 108
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti - výjezd z dálnice
« Odpověď #1 kdy: 17 Srpna 2014, 20:14:22 »

Ve Vašem případě budou muset prokázat provinění konkrétní osobě, protože byl radar obsluhován cvičenou opicí. Takže pokud jste nebyl ztotožněn na místě, tak cesta ven je velice snadná. Patrně Vám přijde nějaká výzva k určení totožnosti řidiče nebo něco podobného.
U úsekových radarů to zpravidla bývá správní delikt provozovatele vozidla anebo osoba, která je uvedena provozovatelem a přizná se...
IP zaznamenána

unlimited

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 210
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti - výjezd z dálnice
« Odpověď #2 kdy: 18 Srpna 2014, 00:44:36 »

Nejspíš příjde předvolání provozovateli, ať se dostaví tam a tam podat vysvětlení kdo řídil. Toto je třeba odmítnout a to buď ústně nebo písemně, tím celá věc končí.

V případě naměření rychlosti automatickym systémem (úsekovka/indukčky/detekce jízdy na červenou od firmy Camea, indučky/ptačí budky Traffistar - v ČR Czechradar), který nemá obsluhu, se posílá výzva k uhrazení určené částky provozovateli, pokud věc lze řešit blokově (pozn.: nelze za něj uložit zákaz řízení). Ta se buď ignoruje nebo dojde k napráskání cizince, nejlepší variantou je osoba zemřelá mezi datem "přestupku" a současností. Pak záleží jak se k tomu orgán postaví - s největší pravděpodobností se už nestane nic a věc po roce prekluduje nebo vydá lehce napadnutelný rozhodnutí, který se shodí v odvolání (např. http://30kmh.cz/index.php?topic=544.0 , http://30kmh.cz/index.php?topic=447.0 , http://30kmh.cz/index.php?topic=382.0 ). O body se nepřijde a zákaz činnosti se rovněž neuloží ani kdyby provozovatel udělal chybu a odmítnul podání vysvětlení.

Pokud věc nelze řešit blokově (jedná se hlavně o překročení rychlosti o 40km/h a více v obci nebo o 50km/h a více mimo obec, jinej přestupek zjištěnej automaticky bez obsluhy není - možná by šlo do budocna dát detekční kameru do protisměru na zákazu předjíždění), protože se za jednání úkládá zákaz řízení, tak jsou na věc rozporuplné pohledy a výklady, které objasní až soudy. Podle mého nelze udělalovat pokutu za správní delikt provozovateli, protože před zahájením správního řízení o sprdeli nepředcházela výzva k zaplacení určené častky, ale relevantně to odůvodnit nedokážu. Jsou i názory, že ze zákona žádný požadavek na nutnost zaslání výzvy před zahájenim řízení od sprdeli není. Prostě a jednoduše bych věc nepodceňoval a jako řidiče bych napráskal osobu mrtvou, je to jistejší než prosté odmítnutí vysvětlení. ;-)

Sečteno a podtrženo je pro nás nejdůležitější § 125f odst. 1

Citace
Právnická nebo fyzická osoba za správní delikt odpovídá, pokud
a) porušení pravidel bylo zjištěno prostřednictvím automatizovaného technického prostředku používaného bez obsluhy při dohledu na bezpečnost provozu na pozemních komunikacích nebo se jedná o neoprávněné zastavení nebo stání,
b) porušení povinností řidiče nebo pravidel provozu na pozemních komunikacích vykazuje znaky přestupku podle tohoto zákona a
c) porušení pravidel nemá za následek dopravní nehodu.

--> nutný automatický prostředek + prokázat bezobslužnost nebo zastavení/stání, nutnost prokázání formálního i materiálního aspektu přestupku a taky, že se nestala nehoda do 100 000,- Kč, která se nemusí hlásit PČR.

a odst. 4:
Citace
Obecní úřad obce s rozšířenou působností správní delikt podle odstavce 1 projedná, pouze pokud učinil nezbytné kroky ke zjištění pachatele přestupku a
a) nezahájil řízení o přestupku a věc odložil, protože nezjistil skutečnosti odůvodňující zahájení řízení proti určité osobě, nebo
b) řízení o přestupku zastavil, protože obviněnému z přestupku nebylo spáchání skutku prokázáno.

Toto zajišťuje, že správní orgán musí vždy učinit nezbytný kroky ke zjištění pachatele přestupku (v praxi by se to mělo řešit předvolánim k podání vysvětlení, ale je zajímavý, že jakmile se to správnímu orgánu hodí, tak najednou nevyhrožuje pořádkovou pokutou za nefyzické/písemné podání vysvětlení a dokonce o něm rád poučuje, což soudy nejspíš posvětí, dle mého by ale po ignoraci výzvy mělo přijít kalsický předvolání a na to ať každej zváží jestli chce odpovědět písemně nebo přijde osobně). Z odst. 4 plyne, že je vyloučené, aby orgán postupoval napřípad v souladu s metodikou MD (http://www.autoweb.cz/fotogalerie-metodika-md-tzv-osoba-blizka-2013/9/#galerie) a věc odložil pokud jim dotyčný předhodil osobu "evidetně nedostupnou", což je dle ní i osoba s místem bydliště mimo EU, kam nemá ani posílat předvolání.  :o Prostě mrtvola je jistota, ale i když jim člověk napráská dálného cizince, tak není možné věc odložit a pokračovat v řížení o správnim deliktu, ikdyž někdy to orgány přikazem rády dělají. Napráskal jsem někoho? Napráskal, orgán zjistil skutečnosti odůvodňující zahájení řízení proti určité osobě, písm. a) nesplněno, nemůže odložit a pokračovat sprdelem. K písm. b) - zde se má útočit na to, že výzva přijde zpět nebo cizinec nedopovídá (ať už je fiktivní nebo cokoli) a spr. orgán může střílet dál, podle mého omyl. Kdo ku*va přišel s tim, že do zahraničí platí fikce doručení a kdo přišel s tim, že když osoba vzdálená neodpovídá nebo se dopis vrátí, tak automaticky může odložit a uplatnit sprdel? Ať si potom vyřižuje třeba pořádkovou pokutu, že ignoroval podání vysvětlení nebo že to pošta zašantročila, na tom, že provozovatel poskytnul údaje o řidiči to nic nemění.
« Poslední změna: 18 Srpna 2014, 01:11:08 od unlimited »
IP zaznamenána

plikous

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 842
  • největší pyrát silnic
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti - výjezd z dálnice
« Odpověď #3 kdy: 18 Srpna 2014, 09:22:18 »

Čili v tomto případě - pokud přijde výzva k podání vysvětlení od Policie ČR, je třeba ji ignorovat (nehrozí za to totiž žádný postih), pokud od správního orgánu (město), je třeba odmítnout podat vysvětlení a to nejlépe písemnou formou a tím celá věc končí.
« Poslední změna: 18 Srpna 2014, 09:25:55 od plikous »
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti - výjezd z dálnice
« Odpověď #4 kdy: 18 Srpna 2014, 10:57:51 »

Čili v tomto případě - pokud přijde výzva k podání vysvětlení od Policie ČR, je třeba ji ignorovat (nehrozí za to totiž žádný postih), pokud od správního orgánu (město), je třeba odmítnout podat vysvětlení a to nejlépe písemnou formou a tím celá věc končí.

Přesně tak.
IP zaznamenána

unlimited

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 210
    • Zobrazit profil
Re:Překročení rychlosti - výjezd z dálnice
« Odpověď #5 kdy: 18 Srpna 2014, 13:56:23 »

Čili v tomto případě - pokud přijde výzva k podání vysvětlení od Policie ČR, je třeba ji ignorovat (nehrozí za to totiž žádný postih), pokud od správního orgánu (město), je třeba odmítnout podat vysvětlení a to nejlépe písemnou formou a tím celá věc končí.

Předvolání od MP i PČR se dá bez sankce ignorovat. Na předvolání od správního orgánu už reakce musí přijít písemně nebo ústně - ta je odmítnutí podání vysvětlení v případě, kdy se sprdel uplatnit nedá. U přestupku, kde je možné uplatnit sprdel (viz výše) se posílá výzva a tu je nejefektivnější (zatím) v Praze a dalších zahlcených městech ignorovat, u měnších měst je žádoucí napráskat cizince nebo ideálně osobu zemřelou mezi datem přestupku a současností. ;-)
IP zaznamenána