Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[drinkANDdrive]

Ahoj všem,
stala se taková zlý, nepěkná věc.

• Helmut prasil.
• Úřad poslal výzvu k úhradě - SPRDEL.
• Provozovatel napráskal Helmuta.
• Úřad poslal Helmutovi psaní do VR.
• Helmut psaní nepřevzal, než se však vrátilo úřadu, provozovatel napsal, že Helmut je v zahraničí a nemůže si psaní do VR vyzvednout (a že běžně poštu Helmutovi přeposílá - myšleno obyčená psaní). Provozovatel přiložil plnou moc k zastupování od Helmuta a kopii výzvy k vyzvednutí psaní (specifikoval podací číslo) a požádal úřad, ať mu psaní doručí na jeho jméno nebo umožní nahlédnutí do spisu.
• Úřad napsal, že si má provozovatel políbit prdel, že když má od Helmuta plnou moc (k zastupování!!!), tak si může na poště dopis převzít. Anebo že má poslat na úřad ověřenou plnou moc nebo kopii průkazu zmocněnce ČP, jinak že bude Helmuta považovat za nekontaktního.

Co teď s tím? Samozřejmě plná moc pro zastupování je něco jiného, než plná moc pro přebírání pošty, ale to úřad moc netrápí. Napadlo mě, že by se Helmut teď proaktivně přiznal, nicméně to úřad stejně shodí na tom, že je Helmut nekontaktní a ničemu to nepomůže. Máte lepší nápad?

[jakubb]

Pokud vím, tak běžná plná moc, ani pokud má v oprávněních uvedeno „doručování písemností“, se nevztahuje na přebírání zásilek na poště. Buď je třeba mít Průkaz příjemce, který vydává pošta a nebo musí být plná moc s úředně ověřeným podpisem (viz https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/1023453/Priloha_c_4_Smlouvy_Metodicke%20postupy.docx).

[hh]

IMHO jediný reálný způsob, jak tohle rozbít, je sehnat nějakého reálného Helmuta, který ideálně dokonce i ten přestupek opravdu spáchá, nejlépe v přímo v Židlochovicích či jiném inkasním místě, kde tuto obranu masově používají. Pak si celou procedurou v klidu projít - naprášení, přiznání, PM k zastupování v (budoucím) řízení, a pokud to SO na hulváta tvrzením o neexistenci (existujícího) Helmuta shodí a bude (nezákonně) trvat na ověřené plné moci, následně je u soudu rozsekat.

Naopak jít k soudu s fiktivním Helmutem je nerozumné, sice se úřad dopouští postupu, který je buď přímo nezákonný (požadování silnější formy PM), nebo minimálně na hraně (spekulování o tom, že provozovatel určitě tahá úřad za nos), ale zároveň provozovatel neumí existenci Helmuta doložit. Soud v takové situaci bude patrně naladěn na stejnou vlnu jako SO, a posvětí postup podobně jako zcela vyprázdnil nezbytné kroky - vymyslí nějaký blábol typu, že v takové situaci nebývá SO dělat nic jiného, než co udělal ...

Prakticky, k SO2 se samozřejmě odvolat, tím si nelze ublížit ani nevznikne collateral damage. Naopak pokud se prostřednictvím více takových případů i SO2 náležitě zatvrdí, bude lépe připravena půda pro budoucí úspěšný útok existujícím Helmutem.

[drinkANDdrive]

jakubb: Jasně, to je právě ten rozpor v představě úřadu. Spíš bych řekl, že je to tam napsáno účelově - "my víme, že je to poser a uvaříme tě na tom".

hh: Rozumím, díky za rozbor. To je dost na dlouhé lotke, obávám se, že provozovatel nebude mít úplně chuť se kvůli pár stovkám pouštět do takového procesu. No, zřejmě bude nutné se podívat na zoubek samotnému přestupku a najít díry tam. Nevěřím, že je to neprůstřelné.

[2M]

drinkANDdrive:
Jak dlouho chybí do promlčení??

Jestli málo tak to jde přehodit na kontaktního řidiče a ten bude zdržovat do promlčení.

Spis může získat i provozovatel.. úřad musí povolit nahlížení i osobě která má na řízení právní zájem.. a provozovatel právní zájem dokáže snadno.. zejména když ho sám úřad vyzval ke sdělení řidiče.

[drinkANDdrive]

Dost dlouho, řízení běží asi půl roku.

Ten spis tam byl jen jako textová výplň, provozovatel do spis nahlédnout půjde, až to bude potřeba kvůli řízení. Zatím šlo spíš o to, kterým směrem se proces vydá.

[mcsoap]

Pokud vím, tak běžná plná moc, ani pokud má v oprávněních uvedeno „doručování písemností“, se nevztahuje na přebírání zásilek na poště. Buď je třeba mít Průkaz příjemce, který vydává pošta a nebo musí být plná moc s úředně ověřeným podpisem (viz https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/1023453/Priloha_c_4_Smlouvy_Metodicke%20postupy.docx).

Česká Pošta nevydává psaní třetí straně ani na základě notářsky ověřené generální plné moci. Mají na to vlastní formulář, snad se jmenuje průkaz příjemce, ale ani na ten vám nevydají psaní do vlastních rukou. Pošta to zdůvodňuje tím, že když je to do vlastních rukou, tak je to do vlastních rukou a nikomu jinému. Tohle se řeší už léta. Lidé, kteří létají často do zahraničí prostě nemají jak vyzvedávat poštu a nikoho jiného tím nemohou pověřit.

Relevant: https://www.google.cz/search?q=generalni+plna+moc+posta&oq=generalni+plna+moc+posta&aqs=chrome..69i57.4004j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

[drinkANDdrive]

Update: Po zde provedené konzultaci se Helmut přiznal ze své domoviny. Zanedlouho dorazil Příkaz s následujícím odůvodněním:

Správní orgán zaslal provozovateli vozidla Výzvu k úhradě peněžité částky ve výši XX Kč, jako částky určené dle ust. § 125h odst. 1 zákona o silničním provozu. Provozovatel vozidla na výzvu reagoval a sdělil osobu řidiče – YY.
Správní orgán dne AA vyzval sdělenou osobu k podání vysvětlení, když však této nebylo možno doručit a zásilka se vrátila zpět odesílateli. Uvedená osoba je tedy nekontaktní. Vzhledem k tomu, že uvedená osoba neprochází systémem evidence obyvatel ČR, vyzval správní orgán k doplnění úředního ověření podpisu sdělené osoby p. YY, tak aby byly vyvráceny veškeré pochybnosti. Úřední ověření podpisu však doplněno nebylo, kpodáním, jež jsou podepsána osobou p. YY tak správní orgán nepřihlédl.
Správní orgán, aniž zahájil řízení o přestupku podle § 125c odst. 1 písm. f) bod 4 zákona o silničním provozu, věc odložil, neboť nebyly zjištěny skutečnosti odůvodňující zahájit řízení proti určité osobě.

Proti Příkazu byl odeslán odpor. Je to už skoro dva měsíce a nic dalšího se zatím nestalo (ač před tím úřad komunikoval bleskovou rychlostí).

Počkám, co se bude dít dál a případně to zkusím shodit na tom, že úřad nemá nárok na ověřenou PM ze zákona a tedy ji nemůže po nebohém Helmutovi či provozovateli požadovat.

[drinkANDdrive]

WIN. Prekluze. Necelý rok po odporu dorazila pozvánka na jednání před vydáním rozhodnutí. Pyrát se na to vysral a od té doby se už nic nestalo.