30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: Dva řidiči v úsekovém měření  (Přečteno 1372 krát)

jvms

  • Příspěvků: 163
    • Zobrazit profil
Dva řidiči v úsekovém měření
« kdy: 29 červen 2018, 15:53:56 »

Máme u nás jednu městskou část jako zónu 40 km/h. A zároveň přes tuto část vede hlavní silnice, kde je v délce 1800 m úsekové měření, které vede v celé délce přes zastavěnou oblast. V současné době řeším sprdel, kdy pyrát po odečtení odchylky jel celých 45 kmh a chtějí za to 1000,- Kč. Myslel jsem, že to nechají vyhnít, ale skoro po roce a půl se ozval kraj a asi to chtějí nějak dořešit.

A tak mě napadl solidní skill pro nový případ:
Jak by úřad postupoval, kdyby se k překročení rychlosti přihlásili dva řidiči. Franta by přijel, dojel ke škole, kde bybyl Láďa a ten by zase s autem odjel. Oba by se přiznali, ale tím, že se jedná o úsekové měření, tak by těžko zjistil, kdo konkrétně spáchal přestupek. A nebo, zda oba a v jakých poměrech. Mohl by to úřad dát na sprdel s tím, že nezjistil řidiče? To přece nejde, protože má jednoznačně identifikované dva řidiče, kteří v danou dobu a v daném směru vozidlo řídili a oba se přiznali, že řídili. Je otázkou, zda tvrdit, že oba překročili rychlost a nebo tvrdit, že ani jeden z nich si není vědom překročení rychlosti.
Pár čísel, úsek o délce 1,8 km:
Podle předpisů - 40kmh - čas na projetí je 162 s
Jeden z extrémějších případů:
Franta: Ke škole, 600 m, podle předpisů, čas 54 s + 30 s na zastavení a výměnu řidičů.
Láďa: Od školy pryč, 1200 m, pyrátil 90, čas 48 s
Celkový čas 132 s, průměrná rychlost 49 kmh. Po odečtení odchylky 46 kmh, takže ještě o vražedný kilometr více, než mám já.

Případně oba 60 kmh atd.

Zkoušel už někdo něco podobného?

A závěrečná otázka: Chce si to se nou někdo zkusit? Samozřejmě bez výměny řidičů a prasení 90 v obci. Prostě bych to projel znovu závratnou rychlostí 45 kmh a ve správním bychom si rozdělili role Láďa X Franta  ;D

IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 012
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #1 kdy: 29 červen 2018, 16:07:16 »

Pokud od skutku uplynulo více než rok a je možné udat řidiče (tedy ještě nebylo zahájeno sprdelní řízení?), nestačilo by se přiznat? Přestupek je promlčen a tak řidiče nelze trestat.

edit: Jo on se ozval kraj? To jsem si prve nevšiml. Co se vlastně v případu událo?
IP zaznamenána

jvms

  • Příspěvků: 163
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #2 kdy: 29 červen 2018, 16:17:28 »

Pokud od skutku uplynulo více než rok a je možné udat řidiče (tedy ještě nebylo zahájeno sprdelní řízení?), nestačilo by se přiznat? Přestupek je promlčen a tak řidiče nelze trestat.

edit: Jo on se ozval kraj? To jsem si prve nevšiml. Co se vlastně v případu událo?

Bylo v podstatě klasické turbo. Teď se ozval kraj,, abych se vyjádřil k podkladům před vydáním rozhodnutí v odvolání proti sprdeli.

Ti dva řidiči je jen nápad na další případný přestupek mého vozidla  ::)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 012
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #3 kdy: 29 červen 2018, 16:24:05 »

U výměny řidičů se bojím toho, že nepůjde prokázat přestupek konkrétnímu řidiči, tak to hodí na sprdel.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 788
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #4 kdy: 29 červen 2018, 16:45:07 »

Ovšem měli by napřed zahájit řízení a provést dokazování. Pokud to neudělají, mělo byt jít rozporovat že provozovatel svoji povinnost splnil a úřad nekonal.
IP zaznamenána

jvms

  • Příspěvků: 163
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #5 kdy: 29 červen 2018, 20:49:10 »

A co když úřad bude mít dva řididče, kteří se mohli na řízení opravdu vystřídat (přece jen, je to obec a ne dálnice) a oba budou tvrdit, že v daném úseku řídili a oba se dozanjí, že každý na svém úseku překročil rychlost?
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 788
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #6 kdy: 29 červen 2018, 22:17:01 »

Tak je to otázka, protože správně by měl orgán zastavit řízení s tím, že doznání nemůže být jediný důkaz a jiný důkaz že ten konkrétní řidič rychlost překročil nemají.
Mají pouze důkaz, že to byl někdo z nich.
IP zaznamenána

gogobrno

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 488
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #7 kdy: 29 červen 2018, 22:31:31 »

A co když úřad bude mít dva řididče, kteří se mohli na řízení opravdu vystřídat (přece jen, je to obec a ne dálnice) a oba budou tvrdit, že v daném úseku řídili a oba se dozanjí, že každý na svém úseku překročil rychlost?

Myslím že je to myšleno tak, že se oba doznají že v té době řídili. A si ani jeden není vědom překročení rychlosti. Ať se stím uřad popere.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 980
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #8 kdy: 30 červen 2018, 01:07:03 »

Tak je to otázka, protože správně by měl orgán zastavit řízení s tím, že doznání nemůže být jediný důkaz a jiný důkaz že ten konkrétní řidič rychlost překročil nemají.
Mají pouze důkaz, že to byl někdo z nich.
Naopak oni musí tvrdit, že sice řídili, ale rychlost nepřekročili.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 788
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #9 kdy: 30 červen 2018, 20:40:53 »

Jde o to, e pokud bude jeden tvrdit že nepřekročil a druhý že překročil a k tomu bude důkaz o překročení tak to orgán rozhodne. Má důkaz o překročení, jeden se přiznal a hotovo.

Když se nepřizná ani jeden tak in dubio oba nevinní.
Když se přiznají oba, tak orán nejspíš napíše že se to je nějaké divné, přiznání nemůže vzít jako jediný důkaz a jiné důkazy na to že rychlost překročili oba nemá.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 980
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #10 kdy: 30 červen 2018, 21:00:57 »

Když se přiznají oba, tak orán nejspíš napíše že se to je nějaké divné, přiznání nemůže vzít jako jediný důkaz a jiné důkazy na to že rychlost překročili oba nemá.

Pokud se oba přiznají, tak oba překročili (proč by nemohli) a dostanou pokutu oba. Co by na tom bylo divného ? :)
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 788
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #11 kdy: 30 červen 2018, 22:00:04 »

Protože není možné prokázat, o kolik který z nich překročil.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 980
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #12 kdy: 30 červen 2018, 22:54:53 »

Každej by dostal trest podle toho kolik by přiznal.... :)
Já vím že se tady bavíme silně teoreticky, ale nevěřím tomu, že po přiznání obou řidičů by kterýkoliv český SO nezkusil dát pokutu oběma.
IP zaznamenána

spec

  • Příspěvků: 158
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #13 kdy: 01 červenec 2018, 18:16:42 »

Nezkusí dát pokutu. Od doby existence sprdele jsou úřady zastánci presumpce neviny. Jakmile dorazí druhé přiznání > nepodařilo se prokázat..... > sprdel. Navíc jim to hraje do karet, je to stejné, jako když se Helmut přizná, že si auto půjčil ale ne že řídil > nepodařilo se prokázat..... > sprdel.
IP zaznamenána

jvms

  • Příspěvků: 163
    • Zobrazit profil
Re:Dva řidiči v úsekovém měření
« Odpověď #14 kdy: 09 červenec 2018, 11:50:37 »

Konečně zpátky v civilizaci, kde se dá připojit zpátky na net.  :P

Pokud by oba řidiči tvrdili, že sice řídili, ale ani jeden nepřekročil rychlost, tak by to úřad automaticky hodil na sprdel. To bych "chápal".

Ale pokud by oba tvrdili, že řídlili a zároveň jsou si oba vědomi toho, že rychlost překročili, tak by je potrestat oba nemohl, protože z podstaty úsekového měření není schopen úřad zjisitit v jakém rozsahu rychlost překročili. Ale sprdel by sice zahájit mohli, ale asi by ji težko obhájili, protože mají dva reálné viníky, kteří se v měřeném úseku vystřídali. Vzhledem k tomu, že to je obec, tak to jde. Nebavím se o dálnici, kde to sice taky jde, ale ne tak jednoduše.

Tak chce to někdo zkusit?
IP zaznamenána