Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Eric]

Aneb odkaz na rozsudek z dob ČSSR:
https://www.ceska-justice.cz/2026/04/soudy-prestupky-prednost/
Jednalo se o kasaci StČ kraje, ten neuspěl. Bude to zjevně 3 As 71/2024, https://vyhledavac.nssoud.cz/DokumentOriginal/Index/781383 .

Dodatek: po shlédnutí fotek křižovatky a místní úpravy považuju rozsudek za debilní. Mezi místem najetí protijedoucího vozidla do křižovatky a místem, kde asi došlo ke střetu, je přes 20 metrů a v podstatě se po vozidlu, které od pivovaru najelo do křižovatky a jede doleva, vyžaduje, aby na hlavní silnici zastavilo a dalo někomu přednost. Ten, komu dává přednost, pak dle soudu má uvědoměle vědět, zda toto vozidlo najelo do křižovatky o 20 m dříve od pivovaru, nebo o 25 m dříve z hlavní. Podle toho má nebo nemá dávat přednost jednomu nebo druhému v momentě, kdy budou v identickém místě.
Čili závěr soudu je, že kdo vjede na Pražskou od pivovaru nebo od Staré Huti, vjel na hlavní silnici až za křižovatkou, tedy že více jak 20 metrů jízdy na hlavní silnici nejel na hlavní silnici. Gratuluju.
Snad jsem něco v tom guláši nepřehlédl.

PS. Od Staré Huti doprava je (aspoň v roce 2022) stopka.

[sennheiser]

podobne debilni krizovatku mame v Brne u Vystaviste.. Kdo vyjizdi z Vystaviste a odbocuje vlevo, tak musi dat prednost "protijedoucímu" co odbočuje vpravo ( ten tam ale má na silnici opakovaně namalovaný trojúhelník dej přednost v jízdě)  Opět odbočující musí vytušit, jestli ten co jede po hlavní vyjel z Vystavistě a má tedy před ním přednost nebo je to někdo kdo jel už po té hlavní odjinud a pak jemu tedy musí dát přednost.   Během výstav je to tu peklom jelikož se přednosti dávají nahodile a pocitově.

[anonym3628]

Místo zde: https://maps.app.goo.gl/pLDyqJrqA9QmrvjR6

Mně ten závěr soudů nicméně přijde logický a absolutně nechápu, že to musel řešit soud (a dokonce že kraj takovou banalitu tahá až k NSS). Je to jedna křižovatka, takže platí jednoduché pravidlo, že odbočující vlevo dává přednost protijedoucím (ať už jedoucím rovně nebo odbočujícím vpravo). Za mě naprostý fail SO1 i SO2, že se snažily hodit vinu na vozidlo odbočující vpravo.

a v podstatě se po vozidlu, které od pivovaru najelo do křižovatky a jede doleva, vyžaduje, aby na hlavní silnici zastavilo a dalo někomu přednost.

Ano, je to tak. Takových míst je třeba v Praze nespočet a speciálně mě na ně upozorňoval instruktor na poslední jízdě před zkouškou, že je potřeba dát přednost. Dokud neopustíte křižovatku, tak na hlavní nejste, i když na ní fyzicky už stojíte.

Co mi ale přijde trochu matoucí, je dodatková tabulka o tvaru křižovatky na té větvi pro odbočení vpravo. Ten protilehlý příjezd tam není zakreslen, což sice na přednosti nic nemění, ale bylo by fajn vědět, že tam přijíždějí i protijedoucí vozidla odbočující vlevo. Takto, jak je to zakreslené, bych mohl klidně usuzovat, že tam je z druhé strany zákaz odbočení vlevo a že odtamtud nic nepojede.

[sennheiser]

anonym3628: ano, ten nákres křižovatky na dodatkové tabulce je dosti zmatečný. Stejně moc nechápu kdo kdy vymyslel, že ty oddělené ramena mimo křižovatku se pořád považují za průjezd křižovatkou. Selským rozumem mi vychází, že je to odděleno bokem ,aby se nepřetěžovala křižovatka, tak by to už mělo být chápáno jako nájezd z vedlejší..Zkrátka co je odděleno ostrůvkem nebo samostatným ramenem by se už nemělo považovat za křižovatku - ale pravidla už někdo tak nastavil a teď už to asi nikdo nezmění. Ale nevybavuji si, že v Rakousku nebo Německu bych potkal takovou "nejasnou" křižovatku.

[anonym3628]

Někde jsem četl, že v Německu to značí jako dvě křižovatky a podle Street View to tak skutečně je - aspoň na křižovatkách, co jsem našel. Odbočující vlevo tam mají značku “hlavní silnice” ještě před tou protilehlou větví pro odbočení vpravo, takže už jsou na hlavní a přednost protijedoucím odbočujícím vpravo nedávají. Pokud to tak mají důsledně na všech obdobných křižovatkách, tak to považuji za lepší řešení, byť ani to české nepovažuji za vyloženě špatné. Nejhorší mi na tom přijde fakt, že se to liší země od země a že já pak můžu v Německu očekávat přednost, když jí ve skutečnosti nemám, protože protijedoucí odbočující vlevo mezitím minul značku “hlavní silnice”, na což nejsme v Česku zvyklí.

https://maps.app.goo.gl/19tGhoqwCL5FUvGr9

[anonym3628]

Ovšem v Česku jsou taková řešení taky, viz https://maps.app.goo.gl/hKokrARVDcQczZ9f6 .
Tak to je potom tady totální bordel, protože já jako odbočující vpravo jsem nucen vždy koukat i na to, jestli tam má protijedoucí odbočující vlevo značku hlavní silnice (dávám mu přednost), nebo tam žádná značka není (nedávám mu přednost). Takže přednost je de facto stanovená značkou, která není určena pro můj směr jízdy!

[sennheiser]

Ano to je logické řešení a pak všechni  v  odbočujících ramenech budou vždy dávat přednost.
U toho Vystaviste je to ještě dodrbané tím, že tam vůbec není svislá značka dej přednost v jízdě. Jen ta vodorovná.

[Eric]

Já tedy spatřuji dva protiklady:
- přijíždím z hlavní z druhé strany a jedu rovně na Pražskou, přede mnou tam vjede vozidlo od pivovaru na Pražskou zleva, oba jsme na hlavní, a on najednou přede mnou zabrzdí, protože někdo přijel od Staré Huti. Jenže já za ním zastavovat nemusím a nevím, podle čeho bych to měl předpokládat. To je podle mě konfliktní situace už z podstaty.
- ten, co vyhrál soud, tzn. od Staré Huti doprava, tam má stopku. Jaký význam ta stopka potom má?

[anonym3628]

1) Obočující vlevo od pivovaru na pražskou by měl ten manévr provést tak, aby dal přednost všem na hlavní a současně protijedoucím jedoucím rovně nebo odbočujícím vpravo, tj. pokud vy byste jel po té hlavní ve směru na Prahu a musel jste kvůli němu náhle brzdit, protože by začal dávat přednost svým protijedoucím odbočujícím vpravo, tak ten manévr provedl špatně a nedal vám přednost. Takže konfliktní situace ano, ale způsobená chybou vozidla jedoucího od pivovaru. Tím nicméně nijak nezpochybňuji, že to odbočení vlevo od pivovaru může být za velkého provozu poměrně komplikovaným manévrem a zvýšená ohleduplnost je tam jistě na místě.

2) Smysl té stopky vnímám výhradně v tom, že to odbočení vlevo od pivovaru je tím pro řidiče jednodušší, protože se řidič může (teoreticky) spolehnout na to, že protijedoucí vozidla musejí zastavit - to mu dává šanci projet, pokud protijedoucí teprve přijíždějí ke křižovatce. Pro určení přednosti je ale jinak bez významu, jestli je z jedné strany “Stůj, dej přednost v jízdě” a z druhé strany jen “Dej přednost v jízdě”, pouze to znamená, že jeden z řidičů musí navíc zastavit.

Teď když nad tím uvažuji, tak mi v tom rozsudku chybí úvaha, jestli ten řidič odbočující vpravo na té stopce zastavil a teprve poté se rozjel, nebo jí projel bez zastavení. Co když se řidič odbočující od pivovaru vlevo (v souladu s principem omezené důvěry v dopravě) spoléhal na to, že jeho protijedoucí na té stopce zastaví, ale místo toho jí projel bez zastavení a kvůli tomu došlo k nehodě? Pak bych si jistě dovedl představit, že odbočující vpravo bude aspoň částečně viníkem, obdobně jako existují rozsudky, že když pojedete po hlavní nějakou extrémní rychlostí typu 200 na 90 a tím technicky znemožníte vozidlům přijíždějícím z vedlejší vám dát přednost, tak jste viníkem případné nehody vy, přestože jste jel po hlavní.

EDIT: V původním rozsudku krajského soudu se výslovně píše, že na stopce zastavil. V tom případě nemám vůči závěrům soudů výhrady.
https://vyhledavac.nssoud.cz/DokumentOriginal/Index/720167

[Eric]

Díky za dohledání zastavení na stop, to jsem zjevně přehlédl. Ta situace, že přede mnou se nachází vozidlo, které na rozdíl ode mě má - z mého pohledu nečekaně - zastavit, tady může nastat při pomalejší jízdě vcelku snadno kvůli délce křižovatky, aspoň se mi to tak jeví podle pohledů z místa.
Jeví se mi, že to je prostě takové české alibisticky odfláknuté řešení - vytvořili jsme potenciálně konfliktní místo a za to si můžete vy řidiči.

[Urban.]

Eric> Řekl bych, že hledáte problém tam, kde žádný není. Nečekaně zastavit, tak aby jste musel náhle změnit rychlost, by vozidlo přijíždějící z vedlejší rozhodně nemělo, protože tím vám fakticky nedalo přednost. Na druhou stranu to že jste na hlavní vám negarantuje volný průjezd křižovatkou.

[Eric]

Spíš se snažím přijít na to, proč bych to vykládal/projížděl jinak.

[sennheiser]

možná by to byl podnět na ministerstvo dopravy, aby se tohle sjednotilo a vyřešilo se všude značkami hlavní silnice, před tím nájezdovým ramenem. Tak by se tam vždy musela dávat přednost a nikdo by nemusel pátrat odkud se auto na té hlavní vzalo. Prováděcí vyhláška, osvěta v TV a na internetu a hotovo..  Ale asi jsem naivní, že by to v ČR šlo tak rychle, jak schvalování dotací Agročertu.

[Urban.]

Lepší by bylo zrušit tu STOPku, která podle všeho je příčinou nehody, která odstartovala tuto aférku. Rozhled v daném místě je poměrně dobrý, proto z hlediska bezpečnosti provozu není důvod k povinnému zastavování.

Ad značka hlavní silnice, před tím nájezdovým ramenem - jako že tou značkou se křižovatka rozdělí na dvě? Nemyslím si, že by to soud uznal.

[gumidos]

Podobně debilní řešení v Pardubicích: https://mapy.com/cs/letecka?x=15.7965645&y=50.0338638&z=20

Zde je navíc kombinace semaforu, dopravních značek a přednosti při odbočování doleva. Při nefunkčnosti semaforu reálně nastane situace, kdy při odbočení vpravo máš přednost před protijedoucím odbočujícím vlevo - ale klidně si ho můžeš splést s vozidlem přijíždějícím zleva po hlavní silnici. Realita - každou chvíli bouračka.