30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě  (Přečteno 9137 krát)

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 041
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána

mhepp

  • Příspěvků: 450
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #31 kdy: 18 Prosince 2024, 00:24:13 »

... vzdelani ditete by mela byt priorita rodicu. A tak jako vsechny statem narizene veci, i skoly nemaji casto valnou kvalitu a v zajmu ditete by se kazdy rodic s nim mel cas od casu priprave venovat.
Tohle by mohlo byt napsano na zacatku celeho tohoto threadu jako motto.

Z pohledu zákona je jen a pouze rodič zodpovědný za vzdělávání svých dětí. Ne škola. Škola je jen pomůcka pro rodiče, kteří nechtějí sami vzdělávat své děti a přenechání zodpovědnosti za vzdělání na škole je jen zdánlivé.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 280
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #32 kdy: 18 Prosince 2024, 09:37:16 »

No tak hlavně že jindy takový pořízený odposlech lze použít. Ono totiž záleží, jak se to politicky obhájí. Třeba taková bývalá učitelka Martina Bednářová by mohla vyprávět…
IP zaznamenána

Panek

  • Příspěvků: 734
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #33 kdy: 18 Prosince 2024, 12:10:40 »

Zkusíme tedy analogii a substituci.
Vytvoříme si tedy jinou situaci, na kterou aplikujeme analogii vašich polemik nad správností nahrávat učitele. A provedeme substituci.
Místo učitele dosadíme policistu při dopravní kontrole.
Místo žáka dosadíme řidiče při dopravní kontrole.

A? Změnili jste názor?
« Poslední změna: 18 Prosince 2024, 13:21:36 od Panek »
IP zaznamenána

lerion

  • Příspěvků: 907
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #34 kdy: 18 Prosince 2024, 14:56:25 »

Situace neni analogicka, protoze pokud vim, ucitel neni uredni osoba vykonavajici ukony statni spravy a moci z povereni a take se to nedeje v prostorach skoly, ale na verejnosti.

(Nenechte se zmast - ja osobne jsem take pro nahravani (za urcitych podminek), jen jsem musel vyvratit dle meho nespravnou analogii.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 351
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Hugo

  • Příspěvků: 1 146
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #36 kdy: 18 Prosince 2024, 23:22:04 »

Pokud je ze zákona povinná školní docházka, pak to nemá k výkonu státní moci daleko. A výše zmíněná analogie, ve smyslu škola=úřad/učitel=úředník, je přiléhající.
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 041
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #37 kdy: 18 Prosince 2024, 23:44:00 »

No a technik na STK je vlastně taky takový státní úředník ... :-)
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 3 025
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #38 kdy: 18 Prosince 2024, 23:55:37 »

Pokud je ze zákona povinná školní docházka, pak to nemá k výkonu státní moci daleko. A výše zmíněná analogie, ve smyslu škola=úřad/učitel=úředník, je přiléhající.
Leda hovno, je tam jednoznačně uvedený (prolistoval to aspoň??), že pedagogické pracovník je speciální zařazení podle zvláštního právního předpisu, není to žádný vykonávání žádné (ani přenesené) činnosti stádní správy ani samosprávy (to má takřka výhradně ředitel a školská rada), tak doufám, že tímto je to blábolení jednou provždy uzavřený ???
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 351
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #39 kdy: 19 Prosince 2024, 00:38:12 »

Porad si myslim, ze ucitel vykonava nejakou cinnost, musite tu sluzbu odebirat a musite za ni platit, tak mate pravo na verejnou kontrolu. Kontrola patri k zakladum demokreticke spolecnosti .
Co za euro/gender blaboly Vase dite uci, kdyz za to musite platit.
Konecne kdo zjisti, ze nahravate?... az to zacnete resit, ucitel nemam zadnou pravomoc diteti delat osobni prohlidku.

Skolsky rad neni nadrazena pravni norma.

PS: Videl jsem i oficialni stiznosti na ucitele, kteri odesli z ruznych duvodu...predmetem byla nejak forma jejich projevu pri vykony pedagogicke cinnosti.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Ladislav Laker

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #40 kdy: 21 Prosince 2024, 18:18:50 »

Mně pobavilo, že k incidentu došlo kvůli tomu, že domácí úkoly pro děti ve třetí třídě jsou příliš zatěžující. To sou vážně fízlové tak blbý, že nezvládnou pochopit a případně pomoct dětem v třetí třídě s úkoly? Zřejmě ano.
Vůbec nejde o to, zda domácí úkoly jsou či nejsou příliš zatěžující. Otázka je zda ukládat a hodnotit domácí úkoly je či není legální.

V této diskusi se široce probírala otázka zda "domácí úkoly" mohou či nemohou být žákům zadávány. Dále - zda "domácí úkoly" mohou být učitelem hodnoceny (to znamená hodnoceny známkou, která má vliv na celkové hodnocení, které se uvádí na vysvědčeních). Skutečnost je taková, že jakési "povinné domácí úkoly" nemají oporu v zákoně. Nemohou být žákům uloženy ani ve školním řádu.
Podle § 20 zákona č. 561/2004 platí, že Školní řád a vnitřní řád upravuje a) podrobnosti k výkonu práv a povinností dětí, žáků, studentů a jejich zákonných zástupců VE ŠKOLE NEBO ŠKOLSKÉM ZAŘÍZENÍ a podrobnosti o pravidlech vzájemných vztahů se zaměstnanci ve škole nebo školském zařízení.
Z uvedeného plyne, že školní řád neupravuje (nesmí upravovat) činnosti žáka mimo školské zařízení.

Podle § 25 platí, že základní vzdělávání se uskutečňuje v denní formě vzdělávání. Pro účely tohoto zákona se rozumí denní formou vzdělávání výuka organizovaná pravidelně každý den v pětidenním vyučovacím týdnu v průběhu školního roku.
Z uvedeného plyne,že čas mimo organizovanou výuku v denní formě není součástí vzdělávání organizovaného školou. Na tuto část dne se nevztahuje školní řád, protože nejde účast na vzdělávání, ani o přítomnost žáka ve škole nebo školském zařízení.

Podle § 2 odst. 3 zákona platí, že vzdělávání poskytované podle tohoto zákona je veřejnou službou. Pokud bychom připustili, že nucené vypracování domácích úkolů je součástí vzdělávání (tedy je také veřejnou službou), pak by to znamenalo porušení ústavou zaručených práv: Podle článku 9 Listiny základních práv a svobod (ústavní zákon č. 2/1991 Sb.) totiž platí, že nikdo nesmí být podroben nuceným pracím nebo službám.

Podle § 144 odst. 1 zákona platí, že do rejstříku škol a školských zařízení se zapisují tyto údaje: (...) g) označení místa, kde se uskutečňuje vzdělávání nebo školské služby.

Z uvedeného plyne: Pokud v rejstříku školy nejsou zapsána bydliště všech žáků, pak na těchto místech škola neuskutečňuje vzdělávání podle školského zákona. Je tedy vyloučeno požadovat plnění či odevzdávání doma splněných úkolů, protože jejich vypracování není součástí vzdělávání žáka.

Podle § 22 odst. 3 zákona platí, že zákonní zástupci dětí a nezletilých žáků jsou povinni
a) zajistit, aby dítě a žák docházel řádně do školy nebo školského zařízení,
b) na vyzvání ředitele školy nebo školského zařízení se osobně zúčastnit projednání závažných otázek týkajících se vzdělávání dítěte nebo žáka,
c) informovat školu a školské zařízení o změně zdravotní způsobilosti, zdravotních obtížích dítěte nebo žáka nebo jiných závažných skutečnostech, které by mohly mít vliv na průběh vzdělávání,
d) dokládat důvody nepřítomnosti dítěte a žáka ve vyučování v souladu s podmínkami stanovenými školním řádem,
e) oznamovat škole a školskému zařízení údaje podle § 28 odst. 2 a 3 a další údaje, které jsou podstatné pro průběh vzdělávání nebo bezpečnost dítěte a žáka, a změny v těchto údajích.
Z uvedeného plyne, že mezi povinnosti zákonného zástupce dítěte NEPATŘÍ zajistit aby žák vypracoval nějaké "domácí úkoly". Takovou povinnost zákonnému zástupci žádný zákon neukládá. A neukládá-li ji zástupci dítěte, pak ani žák sám takovou povinnost nemá.

K hodnocení "domácích úkolů":
Škola má právo hodnotit žáka, avšak toto hodnocení se musí týkat znalostí a dovedností žáka. Podle § 51 platí, že každé pololetí se vydává žákovi vysvědčení; hodnocení výsledků vzdělávání žáka na vysvědčení je vyjádřeno klasifikačním stupněm (dále jen "klasifikace"), slovně nebo kombinací obou způsobů.
Z uvedeného plyne: Nelze tedy hodnotit, zda žák přinášel či nepřinášel paní učitelce nějaké "domácí úkoly". Hodnotit je možné pouze výsledky vzdělávání žáka, tedy porovnat to co žák zná a dovede s obsahem rámcového vzdělávacího programu MŠMT a obsahem vzdělávacího programu konkrétní školy.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 3 025
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #41 kdy: 23 Prosince 2024, 18:56:04 »

zajímavý, že miliony předchozích měly normálně v řádech upravený mj. chování mimo školu (takový to obecný že nesmí poškozovat důstojnost a jméno školy nebo neco), ale v rámci zlibtardování najednou není nikde nic a hůďátka co musijou dělat voukoly ::)

v civilizovanejch zemích dostanou každej den takovej nářez, že by se tady z toho líní smradi posrali ai za tejden, a běda jak si zkusijou to neudělat…velký překvápko, že kvalita absolventů tohodle školství je taková, jaká je a v mezinárodním hodnocení se propad snad eště furt zrychluje
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

Fogyn

  • Příspěvků: 1 118
    • Zobrazit profil
Re:Policista poslal své dítě tajně nahrávat učitelku ve třetí třídě
« Odpověď #42 kdy: 29 Prosince 2024, 09:35:52 »

zajímavý, že miliony předchozích měly normálně v řádech upravený mj. chování mimo školu (takový to obecný že nesmí poškozovat důstojnost a jméno školy nebo neco),
Miliony otroků v Egyptě byli taky kdysi norma a neznamená to, že je to správně...
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 3 025
    • Zobrazit profil
    • HW World

tjn, ve většině Afriky to nebylo správně - bylo to to nejlepší, co je v dějinách potkalo  ::)
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 837
    • Zobrazit profil

 ;D
IP zaznamenána