Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Behemot]

Pitomci v řadě MČ, co na ně magorsrát přehodil výběr SPRDELovnýho, mají zřejmě blbě nastavenej systém, todle mi přišlo z vosmičky Každopádně supr, další střípek do toho, že celej ten SPRDELní bordel funguje automaticky vod začátku do konce, aniž by to vidělo lidský voko, což je celý nezákonný 

Současně s výzvou ke sdělení, kdy se vo přectupku dozvěděli (a teda od kdy se počítá lhůta 60 dní) posílám stošestku na kontaktní údaje vč. kanceláře, platy a dosažený vzdělání Robota MCP8 

[Behemot]

koukám že už je to měsíc, nulová reakce, tak posílám stížnost na nevyřízení žádosti o informace

[Behemot]

asi je na čase na miniserstvo poslat žádost s uplatněním opatření proti nečinnosti, ne? nadřízenej vorgán má rozhodnout do 15 dnů ode dne, kdy mu byla stížnost předložena; jelikož to datofkou příde prakticky okamžitě a nevidím důvod, aby vznikalo nejaký prodlení v předávání naprosto triviální věci o několika řádcích, podával sem stížnost okolo toho desátýho, což teď už je třetí týden, tak bych to viděl zhruba vo víkendu na obeslání miniserstva, ne? názory?

[Behemot]

stále nic, odeslána žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti na vnitro

dom sice dorazilo nejaký lejstro, ale na adresu FO, to s tím podle mě nemá nic společnýho, spíš to vypadá, že magorsrát začal vymáhat resty (jako už tady někdo jinej řešil, že mu teď došlo nejaký obstavení účtů), naštěstí sem hned nabyl toto podezření a za něco historickýho nastavil trvalej příkaz po 20 vočích denně, takže vo to to bude zajímavý, pokud se to opravdu týká toho, páč v době vhození už bude zataženej asi první liter

[Behemot]

no tak miniserstvo to přeposlalo ÚOOÚ, kterejžto je prej nejvyšší instancí pro přezkum stošestek, to by mně fakt v životě nenapadlo, jak ti tupci úplně náhodně rozhážou kompetence, aby mohli na oruadech vykazovat činnost ty kokos

každopádně asi došlo k prošťouchnutí, vosmička vodepsala totok:

Robot MCP8 není pracovníkem Úřadu městské části Praha 8 ani fyzická osoba, je to
automatizovaný softwarový systém pro základní správu agendy dopravních přestupků.Tudíž
nemá vzdělání, plat ani odměny, a nemá žádné kontaktní údaje ani kancelář, ve které by mohl
být k zastižení.
Vzhledem k tomu, že jste svou žádost o poskytnutí informace připojil na konec polemiky
týkající se řízení o dopravním přestupku, ve které jste označil spisovou značku tohoto řízení,
tak právě tento automatizovaný systém přiřadil celý dokument k nadepsanému spisu, přičemž
následně byla přehlédnuta pasáž s žádostí poskytnutí informace podle zákona č. 106/1999 Sb.,
o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů. Za toto prodlení v
poskytnutí informace se Vám omlouváme.

otevřeně se přiznávají, že agendu, kterou má podle správního řádu vykonávat ouřadník, tady dělá nejaké softwérové systém, tudíž celkem pravděpodobně buď třetí subjekt, nebo automaton; todle je za mně kurva hodně žhavý železo, tipy jak to dál kout?

[AndyT]

To je fakt zajímavý.
Jak to dál hrát asi nejvíc záleží na tom, jak moc se chcete bavit a jak moc něco změnit.
Pár tipů (berte to s rezervou, nejsem právník):
1) Dotaz na základě jakých právních předpisů byl automatizovaný systém zaveden, když úřady musí respektovat Ústavu, kde čl 2(3) stanoví, že "Státní moc slouží všem občanům a lze ji uplatňovat jen v případech, v mezích a způsoby, které stanoví zákon." A tedy pro každý úkon musí být zákonná opora.
2) Následně nebo přímo podat stížnost, že úřad nepostupuje podle zákona, kdy část agendy nevykonává úředník (přestože to zákon předpokládá), ale je generována automaticky softwarem, což správní řád nepředpokládá, tudíž je porušen.
3) Následně nebo rovnou podnět na možné naplnění skutkové podstaty zneužití pravomoci úřední osoby (TO na neznámého pachatele), že někdo nastavil zákonem nepředpokládaný systém a úřad místo výkonu práce prostřednictvím úředních osob zasílá podivně generované výstupy z podivného systému apod.
4) Oslovit podcastery, aby to trochu prošťourali - Insider, Kecy&Politika apod. - výsledek nejistý, ale minimálně o tom dokážou rozšířit debatu.

Dle správního řádu vedou jednání úřední osoby (viz níže). Na ty jsou kladeny určité nároky, např. odborná zkouška podle vyhlášky č. 172/2017 Sb., což SW nemůže splnit.

Vedení řízení a úkony správních orgánů
§ 15

Vedení řízení
(1) Jednotlivé úkony v řízení se činí písemně, pokud zákon nestanoví jinak nebo pokud to nevylučuje povaha věci. Jednotlivé sdělení v průběhu řízení lze vůči přítomnému účastníku řízení učinit ústně, pokud ten na písemné formě netrvá. Obsah úkonů prováděných jinou než písemnou formou se poznamená do spisu, nestanoví-li zákon jinak.

(2) Úkony správního orgánu v řízení provádějí úřední osoby oprávněné k tomu podle vnitřních předpisů správního orgánu nebo pověřené vedoucím správního orgánu (dále jen "oprávněné úřední osoby").

(3) Oprávněné úřední osoby jsou povinny zachovávat mlčenlivost o skutečnostech, o kterých se dozvěděly v souvislosti s řízením a které v zájmu zajištění řádného výkonu veřejné správy nebo v zájmu jiných osob vyžadují, aby zůstaly utajeny, nestanoví-li zákon jinak. Této povinnosti jsou oprávněné úřední osoby zproštěny jen z důvodů stanovených zvláštním zákonem nebo vysloví-li souhlas osoba, jíž se předmětná skutečnost dotýká. Ustanovení zvláštních zákonů o zproštění povinnosti mlčenlivosti tím nejsou dotčena.

(4) O tom, kdo je v dané věci oprávněnou úřední osobou, se provede záznam do spisu a správní orgán o tom účastníka řízení na požádání informuje. Oprávněná úřední osoba na požádání účastníka řízení sdělí své jméno, příjmení, služební nebo obdobné označení a ve kterém organizačním útvaru správního orgánu je zařazena.

[Behemot]

Toho jsem si právě vědomej, proto bych ale dokud to jde, tak z nich v prvé řadě tahal informace. Protože todle může být backdoor, jak rozkrýt praktiky v celé Pze, jak sem psal, aktuálně dedukuju, že magorsrát nepředal všem MČ miliardovou agendu jenom tak zadarmo, to by bylo jak si prostřelit obě kolena, ale že by to mohlo být nejakou formou pronájmu systému, aby z toho měli prašule. Tam se hned nabízí takovejch všech možnejch potenciálních nezákonností (přisvojení si pravomoci úřadu, který jim nenáleží, lození do řízení jako třetí strana, porušení ochrany osobních údajů, you name it), že by to mohly být hodně velký vidle do miliardovýho byznysu v celým městě.

Proto určitě není taktický hned nastoupit tady na jednu MČ s pár blbcema a navalit to na ně, pže by to hned zařízli a měli bychom útrum.

Takticky se mi jeví jako první logický se voptat na nějaký základní specifikace toho systému, co to je, jak se to menuje, kdo to provozuje, kde to běží atd. a postupně se v té ráně šťourat a rozšiřovat ju

Samozřejmě se taky hned nabízí spousta mechanismů, jak to využít v dalších řízeních - z toho co přiznali a co se mi doposud (ne)dělo ve spoustě dalších řízení v městě je vidět, že když se do podání schová naprosto cokoli vod stošestky, stížnosti, podjatosti až po kdoví co a vodpoví se na to pod daným č.j. datofkou, tak to prostě automaton nekam strčí, NIKDO TO NEBUDE ČÍST až dokud nezazvoní budík s nějakou dedlajnou (typicky hádám třeba půl-3/4 roku, aby odpovědnost provozovatele po roce nezanikla pže nebyly učuněny žádný úkony, co by to stavěly) a tak se dá krásně úřad trolit, zaměstnávat a tlačit k dělání chyb. Co si budem poudat, situaca ohledně SPRDELů je aktuálně hodně špatná pro sprostý obviněný a jakákoli obezlička přijde vhod!

[AndyT]

Jj, jasně chápu - proto jsem taky na začátku psal, že záleží, co je cílem.
Pak bude nejlepší se ptát - 106, v rámci řízení, případně při ústním jednání (ukažte, jak ten systém vypadá ),
Klidně můžu dotazy taky vesele lifrovat datovkou, mám jich několik. 

[Behemot]

jak vidim, tak ty hladný kurvy už přestávají mít jakýkoli zábrany a zdravej rozum, teď došel zase nejakej canc ze šestky - v sobotu v 8:45

už vidim, jak se tam můžou zmrdi přetrhnout lozit vo víkendu do kanclu a mačkat tlačítka  no eště chvílu budou napínat strunu a ta nakonec praskne

[Behemot]

Doptal sem se na další, prej to je nákej blue prism (prism, né prison ), a běží to na vouřadním virtujálu. Řiká to nekomu neco?

[OldSoldier]

jj - je to software na automatizaci procesů (takový softwarový robot). Více zde: https://www.blueprism.com/

Ještě chvilku a na úřadech zavedou AI agenty a bude nám psát chat gpt aspol.

[Behemot]

tak hodilo by se neco konkrétnějšího jak co si přečtu na netu žejo