Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Ladislav Laker]

obsluha automatizovaného radaru se skládá ze
 - vzdáleného přístupu zabezpečeným kanálem
 - přístupy musí být logovány
 - administrace, konfigurace, aktualizace firmware
 - zpracování dat, které automatizovaný technický prostředek produkuje
tohle všechno musí dělat policie, viz [14] 9 As 185/2014 ...

Urbann, nemáte pravdu. Odstavec [14] rozsudku neobsahuje Vámi tvrzený závěr. Policie ani obecní policie  nemusí přímo dělat nic z uvedeného - může mít samozřejmě sjednané smlouvy s externími subjekty.

Také Vám zjevně ušlo, že celý text odstavce [14] není součástí výroku soudu. Obsahuje pouze (soudem nepřesně přeformulované a zkrácené) argumenty, které stěžovatel uvedl v kasační stížnosti. Kasační stížnost byla ovšem soudem zamítnuta.

V této diskusi se opakují nepodložená tvrzení o údajné "nelegálnosti" provedeného měření rychlosti. Takový závěr je ovšem předčasný, když stále nevíme zda měřidlo provozovala obecní policie (a zda měření rychlosti vozidel probíhalo v součinnosti s policií, jak ukládá zákon č. 361/2000 Sb.).

Právě tak jsou zbytečné úvahy a slovíčkaření o tom kdo "obsluhoval" bezobslužné zařízení.

Zákon uvádí ve svém § 79a, že "policie a obecní policie [je] oprávněna měřit rychlost vozidel". To je nepřesná formulace, protože měřit rychlost může jedině měřidlo podle § 3 zákona č. 505/1990 Sb, o metrologii. Měřidlo je věc movitá (případně věc nemovitá, je-li pevně zabudováno). Měřidlo není ani osoba, ani organizační složka státu. Zákonodárce chtěl nepochybně sdělit něco jiného: že policie a obecní policie je oprávněna provozovat (používat) měřidla rychlosti vozidel pro účely zjišťování přestupků.

Provozovatel nemusí měřidlo vlastnit! Nemusí je ani sám montovat, seřizovat, konfigurovat, aktualizovat, kontrolovat, ověřovat, kalibrovat, opravovat, odečítat, obsluhovat, ani ovládat. Na všechny tyto činnosti si provozovatel měřidla může zjednat jiné osoby.

[Urban.]

Pane Laker, pokud tvrdíte, že cizí osoby mohou odečítat, obsluhovat a ovládat automatické radary, jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření ?

[Jojoba]

Je k dispozici, po vyžádání, vyjádření PČR, že není administrátorem ani správcem zařízení.

Nerozumím co chcete z této skutečnosti dovozovat. Vy to také nevíte.

Podle § 79a zákona č. 361/2000 Sb. platí, že "za účelem zvýšení bezpečnosti provozu na pozemních komunikacích je policie a obecní policie oprávněna měřit rychlost vozidel. Obecní policie tuto činnost vykonává výhradně na místech určených policií, přitom postupuje v součinnosti s policií".

Jestliže jste obdržel zamítavé sdělení Policie ČR, pak se ovšem nabízí logický závěr, že měření rychlosti provedla obecní policie, a to zcela legálně, v souladu s § 79a. K této variantě ale neuvádíte žádné skutečnosti.

Jak uvedono výše v přepisu hlavní čísti výzvy provozovateli, dodala podnět SO1 právě PČR.
Jak uvedeno ještě výše, majitelem zařízení je ŘSD , které má zřejmě smlouvu na provozování zařízení se zatím neustanoveným subjektem.

[Jojoba]

Pane Laker, pokud tvrdíte, že cizí osoby mohou odečítat, obsluhovat a ovládat automatické radary, jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření ?

Je požádáno cestou "106" o smlouvu na provoz měřícího zařízení, kde si slibuji získat právě informace o přístupu ze strany smluvního, nejspíše soukromého, subjektu. Vyjasní snad i spornost sdílených dat s PČR.

[Ladislav Laker]

Pane Laker, pokud tvrdíte, že cizí osoby mohou odečítat, obsluhovat a ovládat automatické radary ...

Inu, pokud se snad domníváte něco jiného než jsem napsal, citujte celostátně účinný právní předpis, nebo judikát NS, NSS, ÚS.

... jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření ?

K Vašemu dotazu připojím ještě další obdobné dotazy stejného druhu:
- Jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření spotřeby elektrické energie a spotřeby plynu v bytech?
- Jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření spotřeby pitné vody pomocí domovních vodoměrů?
- Jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření hmotnosti kuřecího salámu a hmotnosti banánů a rajčat v obchodě?
- Jakým způsobem je zajištěna objektivita výsledku měření objemu tankované nafty a benzinu u čerpací stanice?

Odpověď najdete v zákoně o metrologii, případně navštivte web Českého metrologického institutu (ČMI). Dozvíte se něco o ověřování typu, ověřování a kalibraci měřidel, o etalonech. Myslím, že jde o problematiku, která přesahuje zaměření tohoto webu.

[Jojoba]

Dovoluji si domnívat se, že ČMI-certifikát  není s to zaručit zákonnost/přesnost měření ( bez dodržení Návodu k obsluze etc. ).
Teoreticky - Kdokoliv si obstará log/přístup do řídícího systému ATP může způsobit nezákonnost měření - tedy v duchu zákona by tento přístup měl být možný pouze pro cajty/strážníky. Nebo to chápu špatně.
Certifikace se provádí v definovaných laboratorních podmínkách a extensivně platí jen při tomto zkoušení. Platnost certifikace/časová/ je dána pravděpodobností výskytu jevů způsobících nepřípustnou míru nepřesnosti, přičemž tato může dle okolností/nahodile vzniknou i daleko dříve ( statistická hodnota/průměr ? ).

[Urban.]

Pan Laker má zřejmě pravdu v tom, že argument o (ne)přesnosti měření nemá moc velkou šanci na úspěch, pokud radary mají platný ověřovací certifikát.

Je tu ale ještě jeden drobný problém. Ze zákona má oprávnění měřit rychlost pouze policie a obecní policie. Proto si myslím, že měření pořízená radary, které provozuje např. ŘSD ČR, jsou pro účely správního řízení nezákonnými důkazy. Pokud správní úřad využívá ve správním řízení důkazy s radarů provozovaných ŘSD, porušuje tím princip enumerativnosti veřejnoprávních pretenzí, který je zakotven v článku 2 listiny základních práv a svobod.

(2) Státní moc lze uplatňovat jen v případech a v mezích stanovených zákonem, a to způsobem, který zákon stanoví.

Zkoušel někdo tento tento argument použít? Případně s jakým úspěchem?

[Jojoba]

Tak malý pokrok krajský ouřad cajtů tvrdí, že nevydali stanovisko, které by se týkalo měření rychlosti či umístění radaru v předmětném místě, nicméně obecně platí §79a z. 361/2000...... buď jsem blbě formuloval dotaz a kličkujou, nebo potvrzují, že pokud teda cajti nejsou dle staršího vyjádření administrátorem ani správcem měřícího zařízení, tak je měření nezákonné. I když píšou, že cajti jen získaná data využívají......?
Díky za názor.

[Behemot]

to tě překvapuje, že se tady holí ovce v rozporu se zákonem? však dokud se nechávajou holit, všecko je v pořádku, problém nastane, až do toho nejakej potížista začne házet vidle

podle názoru D-F je v tomdle prdelstánu tak asi 80-90 % všeho přestupovýho zinkasovaný v rozporu se zákonem, už jenom proto, že i když jinak skoro všecko vypadá v pohodě, furt eště je tady materiální aspekt (viz jak psal naposled, že vopicajti kasírovali na jednom z posledních bezpečnejch míst, a sice poslední stoupací dvojpruh před hranicema, čili přehledný místo URČENÝ právě k předjíždění)

[Jojoba]

Aktualizace - tak už je to zhruba 30 dní co byl poslán šach-mat Mistra Číkuse ( uctivý dík ! ). Eště vyčkám týden a vydrží-li radiový klid, buď se vidám na výlet k nahlédnutí do jidtě řádně vedeného spisu nebo rovnou podám na kraj návrh na nečinnost...... má to potenciál a sem zrovn+ přiměřeně nasr.....

[Jojoba]

Aktualizace - tak nám s pomocí Mistra Číkuse hodil SO1 flintu do žita !
Pro zádrhel s datofkou zjištěno až dnes..... snad se neprošvihla lhůta pro odvolání   :-((((
Už chystám blanket a budu chtít doplnit do spisu podklady dle reakce MD na 106 - dokumentace k místu měření. Nějaký potenciál snad z toho dostanu.

[Jojoba]

ŠACH-MAT.......PASS

Po přehodnocení se necítím na pokračování SŘ s SO2 pro nedostatek potřebných zkušeností a tím nejistý přínos v očekávaném období většího přetlaku, kdy samostudium není preferováno.
Budu se aspoň snažit doplnit ty dříve zmíněné podklady jako zbraně pro případné další využití i vzor pro využití jinde.
Díky za poskytovanou podporu      ...  -.-   -.. .  --- -.- .---- .-- .- -.--

[Jojoba]

Je možno považovat za WIN, pokusím se příležitostně ještě vytěžit spis. Díky za podporu.