30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Práca a odstupné  (Přečteno 3215 krát)

Fogyn

  • Příspěvků: 868
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #30 kdy: 02 Února 2024, 09:51:54 »

A co kdybyste se podíval do smlouvy? Hledáme konkrétně ustanovení "místo výkonu práce".
IP zaznamenána

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 128
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #31 kdy: 02 Února 2024, 10:15:07 »

Citovaná formulace obvykle určuje, že zaměstnanec může práci z domova vykonávat na dohodnutém místě, které je rozdílné od místa bydliště uvedeného ve smlouvě.

Nikoliv. Zaměstnanec NEMŮŽE (nemá právo) volit si místo výkonu práce. To mu určuje zaměstnavatel v rámci toho co je obsaženo v pracovní smlouvě (včetně dodatků). A je zřejmé že tazatelův dodatek pracovní smlouvy neruší ani nenahrazuje původně sjednané místo výkonu práce.

Zaměstnavatel tedy může dát tazateli příkaz k výkonu práce v kterémkoli místě z těch míst, která jsou ve smlouvě taxativně vyjmenována. V tomto se mýlí jak tazatel, tak i swenak.

Základy právní gramotnosti mezi prostým lidem citelně chybí.

Citace
Aby se věc dala korektně rozebrat, je třeba vědět, jak byla práce z domova dohodnuta ...

Nikoliv. Vy už jste to napsal předtím správně. V tomto případě jsou v pracovní smlouvě taxativně vyjmenována dvě možná místa výkonu práce: 1) obec A, nebo 2) konkrétní adresa v obci B, kde zaměstnanec má "domov".

Kde (na které konkrétní adrese) bude zaměstnanec vykonávat práci - to dnes záleží pouze na pokynu zaměstnavatele. Není to věcí úvahy zaměstnance a není to předmětem žádné "dohody"!!! Taková dohoda by mohla být platně sjednána jedině jako dodatek pracovní smlouvy.




Sent from my Pixel 6 Pro using Tapatalk
« Poslední změna: 02 Února 2024, 10:44:18 od Ladislav Laker »
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 632
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #32 kdy: 02 Února 2024, 10:44:49 »

Ale my tu smlouvu pořád neznáme ...
IP zaznamenána

re4zon

  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #33 kdy: 02 Února 2024, 10:58:34 »

Ladislav Laker: Nechytejte mne laskavě za slovo, víte moc dobře, jak to bylo myšleno - dodatek říká, že práce z domova se nyní vykonává na adrese ABC.
Slovo může je na místě, práce z domova je nyní věcí dohody.
Citace
V případě, že se zaměstnanec a zaměstnavatel dohodli na tom, že zaměstnanec bude konat práci na jiném místě, než je pracoviště zaměstnavatele, je třeba vždy uzavřít písemnou dohodu o práci na dálku.
...
Dohoda o práci na dálku by každopádně měla obsahovala sjednané místo výkonu práce na dálku, případně i více takovýchto míst.
Zdroj: https://www.mpsv.cz/novela-zakoniku-prace
To koresponduje i se zavedenou praxí - je chápána jako jakýsi benefit, a to většinou v určitém rozsahu (např. 2x týdně) dle volby zaměstnance. Málokde to je tak, že práce z domova je fixně třeba v úterý...
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #34 kdy: 02 Února 2024, 11:07:11 »

OK, musím dát za pravdu, že jsem to asi nepochopil původně správně a ten dodatek dle všeho opravdu mění místo výkonu práce z domova z nějakého původního místa práce z domova (která je nějak specifikována v existujícím ujednání) na nějaké jiné místo práce z domova. Tedy, místo se mění, ale podmínky zůstávájí původní pro výkon práce "z domova" a ty my neznáme. A samozřejmě, zůstává pořád možnost, že zaměstnavatel rozhodne (pokud existuje více, než 1 místo výkonu práce), jestli bude práce vykonávána "z domova" včetně všech s tím spojených ujednání, nebo z jiného, smluvně možného místa.
IP zaznamenána

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 128
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #35 kdy: 02 Února 2024, 11:48:35 »

Ladislav Laker: Nechytejte mne laskavě za slovo, víte moc dobře, jak to bylo myšleno - dodatek říká, že práce z domova se nyní vykonává na adrese ABC. Slovo může je na místě, práce z domova je nyní věcí dohody.

Nemáte pravdu. Zde se vůbec nebavíme o tom, že práce na dálku byla sjednána dohodou. O tom není sporu!

Bavíme se pouze o tom, že zaměstnavatel může kdykoli JEDNOSTRANNĚ změnit zaměstnanci místo práce na původní adresu. K tomu byste si musel přečíst § 317 odst. 2  ZP, namísto povídání na webu mpsv.cz.

[quote
§ 317
(2) Závazek z dohody o práci na dálku (...) lze vypovědět z jakéhokoliv důvodu nebo bez uvedení důvodu s patnáctidenní výpovědní dobou, která začíná dnem, v němž byla výpověď doručena druhé smluvní straně; (...) výpověď musí být písemná.
[/quote]

Z uvedeného plyne, že zaměstnavatel je povinen umožnit zaměstnanci práci z "domova" jen do doby, než mu nařídí práci z dalšího místa, uvedeného v pracovní smlouvě.

Sent from my Pixel 6 Pro using Tapatalk
« Poslední změna: 02 Února 2024, 11:51:38 od Ladislav Laker »
IP zaznamenána

re4zon

  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #36 kdy: 02 Února 2024, 12:03:30 »

Ale to už tady padlo a je to každému jasné. To je jako byste tvrdil, že prodej zboží nařizuje zákazník obchodu, protože od smlouvy může v zákonné lhůtě odstoupit..
IP zaznamenána

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 128
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #37 kdy: 02 Února 2024, 14:27:09 »

Ale to už tady padlo a je to každému jasné. To je jako byste tvrdil, že prodej zboží nařizuje zákazník obchodu, protože od smlouvy může v zákonné lhůtě odstoupit..

Váš příměr je naprosto nepřípadný.

Obchod NEMÁ PRÁVO nařídit zákazníkovi, aby zakoupené zboží vrátil zpět do obchodu.
Zaměstnavatel MÁ PRÁVO nařídit zaměstnanci, aby se vrátil na původně sjednané místo výkonu práce.

Právě na tuto základní povinnost zaměstnance se tazatel zeptal; cituji:
Citace
Je možné, aby mi zamestnávateľ dal výpoveď za hrubé porušenie pracovnej zmluvy, ak (...) by som nechodil do kanclu?
Môžem počítať s tým, že zamestnávateľ mi nemôže bez predošlej dohody nariadiť opätovnú fyzickú prítomnosť v kancli pre výkon mojej práce?



Sent from my Pixel 6 Pro using Tapatalk
« Poslední změna: 02 Února 2024, 18:10:24 od Ladislav Laker »
IP zaznamenána

re4zon

  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #38 kdy: 02 Února 2024, 14:40:52 »

Tak si to přečtěte ještě jednou pomalu, a možná pochopíte, co k čemu bylo přirovnáváno. 
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 918
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #39 kdy: 02 Února 2024, 21:16:30 »

Tazatel vykonává 100% práce z domu přes 5 let. Covid nemohl být důvodem. Já tam vidím formu konkludentního právního jednání. A když občas čtu co soudy v pracovně právních vztazích rozhodnou. Jsem opravdu zvědavý jak to dopadne.
IP zaznamenána

Quick

  • Příspěvků: 171
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #40 kdy: 22 Února 2024, 21:07:25 »

Malý update a nový dotaz. Medzičasom som si už našiel novú remote prácu na HPP a zaujímala by ma nasledovná situácia.

Bolo by možné, aby som začal v novej práci s tým, že by som bol stále zamestnaný v starej HPP práci? Vzhľadom na to, že obe práce sú remote, tak by sa to dalo časovo zvládnuť. Zaujíma ma to hlavne z toho pohľadu, aby nová firma napr. nemohla zistiť, že môj starý zamestnávateľ stále platí moje zdravotné alebo sociálne poistenie a tým by si boli prakticky istí, že mám aj druhý job. Bola by to situácia maximálne na pár mesiacov. Sociálne siete si plánujem aspoň na tých pár mesiacov zrušiť, aby som bol prakticky nedohľadateľný online.
« Poslední změna: 22 Února 2024, 21:09:37 od Quick »
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 632
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #41 kdy: 22 Února 2024, 21:52:34 »

Pokud si sám podáváte DP, zaměstnavatel nic o žádném jiném nezjistí. V čem je problém - pracovní smlouva s jedním nebo druhým to vylučuje?
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 918
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #42 kdy: 22 Února 2024, 23:52:44 »

Neměly by se dodržovat zákonné limity na přestávky mezi směnami a maximální týdenní limit? I při souběžném vykonávání pracovního pro více zaměstnavatelů. A v případě dosažení maximálního vyměřovacího základu pro sociální pojištění? Neosloví sociálka organizaci?
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 632
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #43 kdy: 23 Února 2024, 00:08:29 »

Jako že by zaměstnanec hlásil zaměstnavateli, že dneska už nemůže, protože pracoval pro nějakého jiného? :-)
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 918
    • Zobrazit profil
Re:Práca a odstupné
« Odpověď #44 kdy: 23 Února 2024, 00:28:32 »

V případě, že tazatel řeší odchod od současného zaměstnavatele nepřátelsky.
Chtěl jsem zmínit, že to není úplně v souladu se ZP. Jak se to bude řešit v případě možné pracovní neschopnosti, atd.. A opět jde o pracovní smlouvy. Zda se řeší na homeoffice pracovní úkoly hodinově nebo úkolem. Samozřejmě, že se zaměstnanec sám nenabonzuje.
IP zaznamenána