30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Platnost značky  (Přečteno 666 krát)

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Platnost značky
« kdy: 22 Prosince 2022, 17:28:35 »

Chci se zeptat, zda je možno u této značky spolehlivě určit rozsah její platnosti.
Značka je orientována kolmo oproti tomu, jak se běžně umísťují dopravní značky: takto se na ni díváte zprostředka silnice proti domu, tzn. vlastní tabule jsou orientovány rovnoběžně s chodníkem, nikoliv kolmo na směr jízdy.
IP zaznamenána

Moto007

  • Příspěvků: 249
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #1 kdy: 23 Prosince 2022, 18:06:34 »

Spíš by tam měla být značka E8e, úsek platnosti.  V tomto případě bych si tipl platností ve vzdáleností 2,25 m od osy značky vpravo i vlevo  ;D . Ovšem by se to dalo vyložit i tak že max. délka osobního vozidla je 4500 mm.   8)
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #2 kdy: 23 Prosince 2022, 18:28:10 »

Zatím prakticky všichni v mém okolí reagují podobně, tzn. s jistotou to nikdo neřekne.
Pokud by to byla maximální délka vozidla, pak vzniká ovšem další otázka, čeho se dopustí stojící vozidlo, které je delší :-)
IP zaznamenána

Moto007

  • Příspěvků: 249
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #3 kdy: 23 Prosince 2022, 18:33:59 »

No správní úřad si vždycky něco najde  ::)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 881
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #4 kdy: 23 Prosince 2022, 18:44:08 »

Nebylo tady ohledně stejné značky už nějaké jiné téma?

Kde to je? Že bych tam zaparkoval nějaký vůz co má přes 5 metrů a vyzkoušel co se z toho vyvine.
« Poslední změna: 23 Prosince 2022, 19:11:24 od Číkus »
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 525
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #5 kdy: 23 Prosince 2022, 19:11:17 »

Ta sipka je zcela jinak dlouha nez auticko, to z logiky kotovani nemuze byt vztazeno na delku vozidla.
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #6 kdy: 23 Prosince 2022, 21:50:00 »

Asi je to trochu z ruky, musel byste jet na Krkonoše :-)
Ad ladin - ano, to bylo první, co mě napadlo, a nejen mě. Kóty vypadají jinak.
K tomu je hodně matoucí ta orientace kolmo.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 881
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #7 kdy: 23 Prosince 2022, 21:55:33 »

Krkonoše mám skutečně z ruky. Ale třeba by se našel nějaký jiný kverulant.

Ono by také pomohlo vědět, jak to v místě vypadá. Např. zda by tam bylo bez této značky povoleno stát.
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #8 kdy: 23 Prosince 2022, 22:26:27 »

V místě to vypadá tak, že je to jedna z nejširších ulic ve městě a v daném úseku není trasována silnice žádné třídy. Vodorovné značení je na každé straně trochu odlišné, většinou jsou vyznačena šikmá stání.
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #9 kdy: 23 Prosince 2022, 23:40:15 »

Po přesunutí můžeme doplnit další údaje.
Ono dopravní značení, které je na fotce, se vyskytuje i na druhém konci tohoto parkovacího úseku. V obou případech jsou dodatkové tabulky i orientace tabulí stejné, tzn. ty šipky jsou ve skutečnosti rovnoběžné s chodníkem a osou ulice. Protilehlá strana ulice je řešena nepatrně jinak.

Vozidlo, které mělo spáchat přestupek, stálo zhruba uprostřed daného úseku a jeho délka převyšuje číselnou hodnotu na dodatkové tabulce.
Pokud číselný údaj označuje rozsah placeného parkování, vozidlo nemohlo stát v tomto rozsahu.
Pokud číselný údaj označuje maximální délku vozidla, pak je otázkou, zda pro delší vozidlo značka IP13c vůbec platí.

Zde Streetview zhruba na místo, kde vozidlo mělo stát:
https://www.google.com/maps/@50.4356645,15.3595159,3a,90y,213.45h,78.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1spDneAjuiX24WXPLQ7Xn3tQ!2e0!7i16384!8i8192

Místní odbor dopravy není nijak prozkoumán, nikdy jsme zde žádný přestupek neřešili. Výzva došla v DP+22. Po novém roce by měl zřejmě uplynout 60. den od dozvědění.

Otázkou je nyní strategie. Myslím, že na ni má podstatný vliv výsledek posouzení značení. Mně se nezdá úplně konformní. Jednak neodpovídá sekci 8.2.3 TP, pokud nebyly v tomto bodě později aktualizovány ("Značky a dopravní zařízení se umísťují přibližně kolmo ke směru provozu."), jednak tu dodatkovou tabulku nelze jednoznačně vykládat.
Pokud nelze, musel by úřad použít výklad, který je pro řidiče příznivější.

Děkuji všem za případné nápady a též za zařazení do neveřejné sekce. Nechci, aby se protistrana předem dozvěděla o argumentaci, pokud skutečně ke sporu dojde.

Dodatek: Nenapsal jsem, že se má jednat o stání bez zaplacení. Zjistila místní MP.
« Poslední změna: 27 Prosince 2022, 09:23:43 od Eric »
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 908
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #10 kdy: 26 Prosince 2022, 22:28:08 »

zrovna ten Amarok, co tam stojí je určitě delší  8)
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #11 kdy: 11 Ledna 2023, 19:01:49 »

Pro info vývoj - úřad obeslal Helmutku, čeká se na doručení.
S dovolením bych měl pár otázek ohledně možného dalšího vývoje:
- Je praktické, pokud bude Helmutka vyžadovat komunikaci v jiném úředním jazyce EU? Jmenuje se cize.
- Má smysl, aby Helmutka napadla v další fázi (a pokud ano, tak ve které) dopravní značení, nebo tvrdila například to, že nenašla drobné na automat, a tak zase za chvíli odjela? (důkazní materiál zatím neznáme)
- Pokud by skutečně bylo dopravní značení vadné, je to věc, kterou může uplatnit kromě řidiče i provozovatel?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 881
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #12 kdy: 11 Ledna 2023, 20:28:22 »

0: Já bych navrhoval počkat, co Helmutce přijde. Bude dopis vhozen do schránky (pozn.2)?
1: Mám za to, že bude jistější, když se písemně přizná v českém jazyce.
2: Smysl to má, ale chtělo by to nejprve znát spis. Na druhou stranu, účelem Helmutky je, aby byla uznána vinnou a prohrála.
3: Může. Ale když to nejprve napadne řidič, bude to uvěřitelnější.
IP zaznamenána

Eric

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 603
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #13 kdy: 11 Ledna 2023, 20:45:51 »

Ad 0. Ano, pozn. 2. Přišla už i opakovaná výzva.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 057
    • Zobrazit profil
Re:Platnost značky
« Odpověď #14 kdy: 12 Ledna 2023, 00:27:16 »

A co tu výzvu anonymizovat a dát sem. Pořád nevíme jak si tu značku orgáni vysvětlují.
IP zaznamenána