30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla  (Přečteno 7822 krát)

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 126
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #15 kdy: 05 Listopadu 2023, 11:15:10 »

Děkuji. Rozumím li tomu správně tak :
Když je první B20  umístněna cca 150m před křižovatkou, tak tedy ZAČÁTKEM křížovatky na foto se ta první  ruší ? ... Tedy úsek v křižovatce - od osazení po druhou B20 je rychlost dle výkladu zákona prostě 90 ? Tak ?

Ano, je to tak jak píšete.

Není li celostátně účinný předpis - dá se na to uplatnit in dubio pro reo ? Prostě moje vysvětlení je, že značka v křižovatce neplatí a v případě pochybností jestli platí nebo ne by se mělo přistoupit k uplatnéní pochybností ?

Nerozumím. Vaše tvrzení je mylné. Je nepochybné, že zde je celostátně účinný předpis a že dopadá na tuto situaci. Pokud si předpis vykládáte nesprávně, neomlouvá Vás to. 

Z judikatury:
"Ze zákona o silničním provozu, prováděcích předpisů ani z jiných právních předpisů nelze
dovodit, že by účastník provozu na pozemních komunikacích sám mohl činit soudy
o zákonnosti dopravní značky a na základě svého hodnocení se rozhodnout, zda se zákazem
vyjádřeným danou značkou bude či nebude řídit."

Nejvyšší správní soud (podle rozsudku ze dne 31.3.2010, č.j. 8 As 68/2009-83)

Navíc, i tahle druhá DZ je umístněna tak, že ridič vyjíždející z vedlejší zastane prostě za ní, ale stále před čárou křižovatky. ...
Dal případně přednost, a vyjel na hlavní. Značku ale minul už na vedlejší, vychází na hlavní. A na hlavní vychází z bodu, kdy už může být v pozici nemožnosti vidět značku.

Teď ale popisujete situaci která se nijak netýká úvodního dotazu. Dotaz byl přece na omezení rychlosti, které je platné pro vozidlo jedoucí přímo (měřeným úsekem).
« Poslední změna: 05 Listopadu 2023, 11:32:55 od Ladislav Laker »
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 617
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #16 kdy: 05 Listopadu 2023, 11:29:32 »

A co poslat 106 na příslušný úřad?
IP zaznamenána

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 126
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #17 kdy: 05 Listopadu 2023, 11:57:31 »

A [jde] o to, že tu "platnou" může  vozidlo vyjíždějící  z vedlejší minout bez toho, aby ji mělo co i jen teoretickou šanci zaregistrovat. Doslova ji obejde, nemusí se ní řídit - dostane se za ní, a je přitom stále na vedlejší.

Soudím, že se mýlíte hned třikrát.

Za prvé: Vozidlo vyjíždějící z vedlejší silnice se nenachází na vedlejší silnici, nýbrž je už v křižovatce. Kde jsou hranice křižovatky je definováno v § 2 písm. x zákona 361/2000. Na fotografii ovšem vidím "Směrový sloupek červený" (Z 11d nebo Z 11g) který vyznačuje vyústění účelové komunikace na jinou pozemní komunikaci. Bylo by dobré zjistit jaký je aktuální stav - zda vůbec jde z této strany o křižovatku, nebo pouze o vyústění. V tom případě by značka omezující rychlost platila pouze pro pozemní komunikaci (přímý směr).

Za druhé: Řidič vozidla vyjíždějícího z vedlejší silnice do křižovatky je povinen sledovat dopravní značení umístěné před křižovatkou i umístěné v křižovatce. Není to tak, jak se domníváte Vy: že najede do křižovatky, zastaví vozidlo aby dal přednost, a teprve v tom okamžiku se začne rozhlížet po značkách. Ne, tak to opravdu není. Jinak by tomu bylo při výjezdu z účelové komunikace.

Za třetí: Váš popis dráhy odbočujícího vozidla a umístění značky je bezvýznamný. Toto vozidlo totiž neprojelo začátkem měřeného úseku na pozemní komunikaci E50, takže nemůže být zahrnuto do úsekového měření rychlosti.
« Poslední změna: 05 Listopadu 2023, 12:31:13 od Ladislav Laker »
IP zaznamenána

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 126
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #18 kdy: 05 Listopadu 2023, 12:27:48 »

I tohle když se mi povede rozporovat - tak údajná překročená rychlost by matematicky nebyla 81 ale 73,9.

Nemůžete to brát matematicky, ale fyzikálně. Jestliže při vjezdu do křižovatky podřadíte a začnete zrychlovat, pak se nedostanete na rychlost 90 km/h. Navíc po nějakých 30 metrech musíte začít prudce brzdit, abyste se vešel do limitu 70 km/h na úrovni druhé svislé značky. Ale klidně tuto námitku vzneste, ať se úředník trochu zapotí s těmi výpočty zrychlení a zpomalení na dané dráze.
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 906
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #19 kdy: 05 Listopadu 2023, 13:25:06 »

Který směr řešíte? Od Slavkov do Brna jako zakladatel vlákna? A jste ve fázi přípravy odvolání k SO2?
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 906
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #20 kdy: 05 Listopadu 2023, 15:20:52 »

Připravil bych vyjádření k podkladům, tak jak uvádíte celou dobu.

Tedy, že druhá značka B20a je zrušena nejbližší křižovatkou. Tedy pokud je značka umístěna v křižovatce, je její platnost zrušena hranicí křižovatky ukončující křižovatku. I v případě, že si bude SO1 vykládat zákony 294/2015 a 361/2000 úmyslně protiprávně, tak je nutné aby započítal úsek mezi hranici křižovatky a druhou značkou B20a v křižovatce, kde je dle obecní úpravy 90kmh. Ať mají šanci si vybrat.
Možná by to jiní nechali až do odvolání.

Poslat poštou večer poslední den lhůty.

A před odvoláním zajistit spis. Okolí Brna se tu určitě někdo najde. (hra s doručováním nechat až na S02).

IP zaznamenána

Ladislav Laker

  • Příspěvků: 126
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #21 kdy: 06 Listopadu 2023, 04:58:29 »

Bruno,
typově obdobný případ řešil Nejvyšší správní soud v judikátu 2 As 291/2018 - 43.
Argumentace žalobce o místě ukončení úseku s omezenou rychlostí viz odstavec 8.
https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/nsscr/2-as-291-2018-43
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 617
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #22 kdy: 06 Listopadu 2023, 08:59:53 »

Viděl bych to na přípravu argumentace, která se pak zopakuje u soudu.
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 906
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #23 kdy: 06 Listopadu 2023, 09:31:24 »

Ale zatím jsme u vyjádření k podkladům. Po rozhodnutí bude podán odpor. A následně odvolání k SO2.

Tedy je otázka, jestli teď neignorovat? Lehkou argumentaci až na odpor a pro odvolání to připravit důkladně.
IP zaznamenána

OdporSystemu

  • Příspěvků: 102
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #24 kdy: 12 Listopadu 2023, 13:11:18 »

... jaká byla ta 2 objetí?

----------------------------
... na posledním listu zůstalo nějaké jméno, to je schválně?
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 906
    • Zobrazit profil
Re:Křižovatka sil. I/50 x III/3836 směr Holubice, výzva provozovateli vozidla
« Odpověď #25 kdy: 12 Listopadu 2023, 23:23:04 »

Že by SO zaměnil oběťi za objetí? Jinak to nedává smysl.
IP zaznamenána

hořčík

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 63
    • Zobrazit profil
xx
« Odpověď #26 kdy: 25 Ledna 2024, 10:23:18 »

xx
« Poslední změna: 26 Února 2024, 16:08:14 od revell »
IP zaznamenána

hořčík

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 63
    • Zobrazit profil
xx
« Odpověď #27 kdy: 25 Ledna 2024, 10:26:55 »

xx
« Poslední změna: 26 Února 2024, 16:07:44 od revell »
IP zaznamenána