Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[filipes]

Dobrý den,
aktuálně se poprvé zapojuji do hry s jednou servisní organizací našeho milého státu ohledně nahlášeného přestupku a potřeboval bych, prosím, zkonzultovat od někoho zkušeného, zda může mít naději na úspěch tento postup:

Servisní organizace požaduje buď uhrazení odpustku nebo nahlášení řidiče v určité lhůtě. Mohlo by však čistě náhodou dojít k tomu, že by osoba, z pohledu servisní organizace zcela nesouvisející s osobou provozovatelem ani s osobou řidiče, zaplatila zcela omylem shodnou sumu na požadovaný bankovní účet. Se všemi náležitostmi spolu s nějakou nesmyslnou zprávou pro příjemce. Stane se to omylem, život je jako bonboniéra, nikdy nevíte, co si vytáhnete. Zároveň však zodpovědný provozovatel pár dní poté nahlásí servisní organizaci totožnost řidiče.
Pak by nastalo čekání na to, jak se s tím servisní organizace vypořádá.
V případě, že by sbalila odpustek a již se neozvala, tak by se jí po roce a nějaké době ozvala nesouvisející osoba s tím, že aktuálně procházela své účty, našla tam jistou platbu, která měla odejít někam úplně jinam a poníženě prosí o její vrácení, aby si za ni mohla koupit deset rohlíků a čtvrtku másla. To je optimální průběh, zakončený samozřejmě tím, že servisní organizace částku vrátí.

Jde mi to to, zda si to představuji jako Hurvínek válku a takto nefunguje? Tedy jednou je to zaplacené, je jedno od koho a co peklo schvátí, to již nenavrátí. Nebo je tu možnost návratu, ale na základě zkušeností to půjde přes soud (nechci nijak výrazně zatěžovat nesouvisející osobu). Případně je to šedá zóna, je tu určitá naděje, ale bez možnosti stanovení pravděpodobnosti úspěchu. Je potřeba provést průzkum bojem - pak bych to konzultoval se stranou provozovatele jak moc se tím chce zabývat a koho do toho chce zapojit.

Napadají mě ještě možnosti:
V případě, že by servisní organizace sbalila odpustek a ještě navíc zahájila řízení s řidičem, pak by se k tomu uvědomělý řidič(ka) postavil(a) jako chlap/žena, kál(a) by se a nechal(a) vydat servisní organizaci rozhodnutí. Což by byla, doufám, zábavná situace.
Poslední možnost mě napadá, že servisní organizace peníze vrátí a začne vést řízení s řidičem/řidičkou. To mi přijde také jako jedna ze schůdných cest, přestupek je parkování na parkovišti vyhrazeném pro zaměstnance a návštěvy jisté společnosti. Dopravní řád parkoviště je definovaný ze strany společnosti, včetně pokut. Daná osoba ten den jen jela jiným vozem, než na které vydala společnost parkovací povolení a vykonavatelé spravedlnosti si výjimečně všimnuli rozdílné registrační značky na identifikátoru povolení parkování a na vozidle. Nahlásili skutečnost servisní organizaci a ta zaslala výzvu.

Je to moje první utkání, u kterého se mohu rozhodnout, zda se stanu přímým nebo jen přihlížejícím účastníkem. Mám na to vyhrazený nějaký rozpočet a slibuji si od toho hlavně zkušenosti a nějaký fun factor směrem k servisní organizaci.

Děkuji.

[hh]

S platbou odpustku je to skutečně na průzkum bojem. Je to, AFAIK, v tuzemském právu unikátní konstrukce. Platby související s výkonem veřejné správy jsou obvykle spravované podle daňového řádu, a tam je zavedená konstrukce, která v konečném důsledku skutečně znamená "je jedno od koho". Problém je ale v tom, že normálně nejdřív existuje povinnost zaplatit (daň, pokutu, poplatek za psa) a až pak to někdo zaplatí. Odpustek je ale výjimečný tím, že výzva samotná nemá povahu platebního výměru, nezakládá povinnost, ale pouze možnost cosi zaplatit. Až samotné zaplacení je právní skutečností, která zakládá důvod, aby si stát ty prachy nechal, a zároveň má nějaké dopady do řešení podkladového přestupku. Argumentem proti postoji protistrany typu "co peklo schvátí" by tak mohlo být to, že kdyby už existoval nějaký platební výměr, bylo by skutečně nepodstatné, kdo to zaplatil, ale zaplacení neprovozovatelem proti jeho vůli nemůže mít ten druhý účinek, tedy že by ta cizí osoba de facto za provozovatele vykonala právo rozhodnout se, jak na odpustek reagovat.

Problém je, že z textu zákona to nejde vyčíst, a vzhledem k unikátnosti konstrukce to nejde ani s ničím porovnat, tak to skutečně nepůjde jinak než to zkusit. A určitě to nepůjde bez spolupráce osoby, která to zaplatí, a pak to bude zkoušet dostat zpět - nemusí samozřejmě nic dělat osobně, ale vědět, že je pokusným králíkem, a o co v tom pokusu jde, by při dodržení základní etiky měla.

Dál je to jednoduché - jsou v principu dvě možnosti. Buď to je fiskální platba a někdo si může požádat o vratitelný přeplatek podle § 155 DŘ (než řešit kdo, ať to paralelně udělá jak provozovatel, tak plátce). Nebo není, a pak lze žalovat u civilního soudu na vydání bezdůvodného obohacení. Dalo by se to zkoušet postupně (a začít tou levnější možností, což je ta první - netřeba platit SOP ani náklady v případě neúspěchu), ale chcete-li se dožít výsledku, optimální by to bylo provést paralelně - už proto, aby si i protistrana musela vybrat.

Pokud jde o další varianty, sbalení odpustku a paralelně stíhání označeného řidiče reálně asi nehrozí. I když opět z textu zákona není moc jasné, jak je to myšleno, a vzhledem k neexistenci sporů to asi zůstane jen akademickou otázkou. Osobně to vidím tak, že zaplacení odpustku zakládá procesní překážku pro projednání přestupku. Něco na způsob imunit vybraných osob. Tedy nezaniká odpovědnost řidiče jako taková, ale nelze o ní zahájit a vést řízení (a kdyby se tak přesto stalo, jednalo by se o nezákonnost zakládající důvod pro zrušení případného rozhodnutí). Teď to sice nikdo neřeší, protože úřad buď dostane odpustek, nebo dál prudí. Ale kdyby se povedlo najít nějaký opakovatelný způsob, jak zaplacený odpustek dostat zpět, patrně by úřady napadlo, že tím padá i to odložení a pokračovaly by stejně, jako kdyby vůbec zaplaceno nebylo. Na to je asi nejjednodušší prevencí vymáhat odpustek až po roce, kdy je odpovědnost řidiče i provozovatele promlčena (jak prekluze práva žádat daňovou vratku, tak obecné promlčení dle OZ, jsou delší).

Jinak vám rozhodně nechci brát vítr z plachet (proto i ten rozbor výše), ale má-li to být první střet s úřady, tak jste si nevymyslel nic snadného. Ale zkusíte-li to metodou "pomsty za studena", tedy teď zaplatit a za rok začít dolovat zpět, máte celý rok na to potřebný skill získat

[filipes]

Děkuji za Váš pohled na tuto "problematiku".
Jen doplním.
Aktuálně se jedná s nesouvisející osobou, přesně jak píšete, z hlediska jejího dobrovolného vstoupení do hry, tak aby měla informace o co, s kým a proč se případně bude hrát. A je zcela na její vůli, zda se připojí nebo ne.
Otázka je jestli řešit řidiče/řidičku jako další osobu nebo ať provede provozovatel(ka) nahlášení sebe sama?

Od začátku operuji s tím, že pokud servisní organizaci uspokojí odpustek, tak dostane rok + bezpečnou lhůtu klidu i z naší strany. Pak dojde teprve k jejímu pošťuchování.
Po roce tedy žádost o vrácení. Zkusil bych nejdříve levnější/jednodušší variantou. Z mého laického pohledu by neměl žádat o navrácení provozovatel, de facto neví, že za něj někdo něco zaplatil. Ze strany provozovatele bych po roce asi ani nešťouchal servisní organizaci pro nečinnost (pokud neudá sám sebe), byť mu jako férový chlap/žena napráskal řidiče/řidičku a stále pevně věří v co nejpřísnější potrestání. Napadá mě jen řidič, který by pošťouchl servisní organizaci pro nečinnost, protože ví, že byl nahlášen, velmi se těší na proces a zatím nic. K tomu paralelně +- nějaký ten den/týden ponížená žádost nesouvisející osoby o laskavé navrácení chybně zaslané částky.

Jako nováček v dané oblasti počítám spíš s prohrou, ale v banku je málo a říkal jsem si, proč nezkusit prověřit systém. Pokud seženeme někoho, kdo se bude chtít zapojit, tak provedeme průzkum bojem. S výsledkem pravděpodobně až za dlouhou dobu.

Podám případný update, dle vývoje situace, aby to tu dál nestrašilo, pokud by se to ubíralo jinou cestou.
 

[filipes]

Lhůty k provedení zamýšlené strategie uplynuly. Provozovatel se rozhodl pro jinou cestou.
Pokud od něj dostanu nějaké další informace doplním je sem, ale nebude to o paralelních platbách.

[pk202]

Já takhle jednou zaplatil za Číkuse pětikilo, ale v době kdy jsem měl vymáhat se stala v rodině tragédie a já se na to vykašlal a pak zapomněl....takže nevím. Za jak dlouho lze vymáhat takový peníz zpět.

[root]

Mám praktickou zkušenost, že to před lety zafungovalo.