30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [LOST] Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe  (Přečteno 1505 krát)

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #30 kdy: 11 Května 2022, 11:26:15 »

Co ohledně doručování příkazu říká tracking pošty (je třeba znát číslo RRxxxxCZ)? Máte ještě výzvu a poučení, které pošťačka 4.3. vhodila do schránky?

Jsou dvě možnosti. Buď byl odpor ve skutečnosti podán včas a narazil jste jen na úředníka, který je blbý a/nebo lajdák, případně na pošťačku, která neumí vyplnit dodejku podle skutečnosti. 4.3.2022 byl pátek, pokud doručovatelka adresáta nenašla, vrátí dopis někam na "základnu", a záleží čistě na lokálních poměrech, zda lze takto uložený dopis vyzvednout na poště už ten samý den, nebo později, např. až v pondělí 7.3.2022. Dopsané datum na obálce 17/3 naznačuje, že by to tak mohlo být. Klíčové je, od kdy fakticky bylo možné dopis vyzvednout (a samozřejmě i to, zda se vám to při bordelu na poště a defenzivním přístupu tamních pracovnic povede prokázat).

Nebo druhá možnost, že to je de iure zhruba tak, jak píše úřad, tedy že 4.3.2022 byla zásilka připravena k vyzvednutí, fikce doručení nastala 14.3.2022 a lhůta pro odpor končila 22.3.2022. Aktuální judikatura toto skutečně aplikuje přísně, např. nemají vliv skutečnosti, které nastaly po fikci doručení (jako např. následné vhození či nevhození dopisu do schránky, či pozdější osobní převzetí), a ohledně podmínek pro fikci doručení je klíčové, aby se adresátovi dostalo správné poučení o tom, od kdy a kde je možno zásilku vyzvednout, a jaké jsou následky, pokud si ve lhůtě 10 dní zásilku nevyzvedne (toto je obvykle realizováno útržkem ze standardizované obálky, který obsahuje citaci ze správního řádu). Pokud je na oznámení navíc info o datu, do kdy lze zásilku vyzvednout na poště, a je pozdější než vyzvednutí_od+10(+víkendové pravidlo), má to prý adresát chápat tak, že D+10 nastane fikce, ale do D+10+N si to stále může vyzvednout na poště, ovšem už poté, co nastaly právní následky doručení (tedy jako alternativu k čekání, jestli a kdy to pošta vhodí do schránky). Je to samozřejmě pro někoho, kdo nezná detaily, naprosto nečitelné, ale takto bohužel věci v Kocourkově fungují.

Platí-li první možnost, je skutečně ideální nedělat nic, pouze zajistit neprůstřelné důkazy k tomu, že zásilka byla připravena k vyzvednutí až 7.3., a pak to po prekluzi rozbít, jak výše popisuje Číkus. Platí-li druhá možnost, můžete zkusit podat žádost o zmeškání provedení úkonu (§ 41 správního řádu) a současně žádost podle § 24(2) správního řádu o určení doručení až 17.3. Vážným nezaviněným důvodem, pro který jste nemohl podat odpor včas, resp. nemohl uloženou zásilku vyzvednout ve lhůtě, by měla být nějaká podložená nepřítomnost v místě, a podpůrně, že vás někdo (úřad či pošta) ohledně termínů uvedl v omyl. Ale bacha na lhůty pro tyto žádosti, je třeba je učinit do 15 dní ode dne, kdy pominula překážka, což už jste pravděpodobně prošvihnul. Jediná šance je to nějakou konstrukcí podat tak, že překážka odpadla až po doručení toho vyrozumění podatele (což fikcí bylo doručeno cca 29.4.) - pak by to ale bylo nutné podat hned.
« Poslední změna: 11 Května 2022, 12:39:29 od hh »
IP zaznamenána

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #31 kdy: 13 Května 2022, 01:29:35 »

Děkuju za vyčerpávající odpověď a omlouvám se za způsobený zmatek v obálkách.
Výzvu k vyzvednutí nemám, zkusím dnes poštu požádat o kopii (mohlo by to být v systému, dle přiložené výzvy, je zřejmé, že v den pokusu o doručení dopis nelze převzít. Na obalce stojí výzva dne...4 Od kdy možno převzít nic.
        To by bez pochyb bylo totiž pondělí 7.března, nikoli jak je uvedeno 4.března to proběhl pokus o doručení, pravděpodobně výhradně vhozením výzvy. Žádné přiložené poučení, pokud bylo, bylo by odškrtnuto pole na zadní straně výzvy: K této výzvě je přiloženo poučení o právních... Zda odškrtnuto bylo, či nikoliv zjistím, dá-li pošta kopii. Na aktuální výzvě odškrtnuto není.
        Odpor jsem tedy podal včas...
Pokutu uhradím...
        Kdy mám podat podnět pro nečinnost? 
        Výročí...(nečinnost znamená, že již v řízení nelze pokračovat?)
        Nejdříve...nejpozději? Počítat od doručení fikcí?
Následně požádám o vrácení pokuty... a bodů?  Souběžně?
S pozdravem Bobik
« Poslední změna: 13 Května 2022, 02:01:45 od bobikji »
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #32 kdy: 13 Května 2022, 01:42:29 »

K předešlé zprávě mi obr nešel přidat...
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #33 kdy: 13 Května 2022, 09:54:26 »

Děkuju za vyčerpávající odpověď a omlouvám se za způsobený zmatek v obálkách.
Výzvu k vyzvednutí nemám, zkusím dnes poštu požádat o kopii (mohlo by to být v systému, dle přiložené výzvy, je zřejmé, že v den pokusu o doručení dopis nelze převzít. Na obalce stojí výzva dne...4 Od kdy možno převzít nic.
Pokud jste si to vyzvednul na poště, tak je dost možné, že vám tu výzvu sebrali (to pošta dělá, když ten lístek člověk donese, nechají si ho podepsat a použijí ho jako svůj doklad o doručení - když adresát výzvu nemá/nedá, vytisknou a nechají si podepsat jiný typ potvrzení). V tom případě to na poště je archivované, ale zda vám to nechají vyfotit/okopírovat, to budete muset zkusit.

Každopádně k čemu nikoho nepotřebujete je tracking na webu pošty, ten říká co? Že jiná výzva na stejnou adresu obsahuje uložení až od následujícího dne je fajn indicie, ale až budete po roce chtít vůči úřadům prosadit, že příkaz, který mají za dávno pravomocný, byl včasným odporem zrušen, budete potřebovat něco silnějšího. Navíc musíte prokázat uložení až od pondělí. Ta konkrétní pošta nemá otevřeno v sobotu?


IP zaznamenána

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #34 kdy: 13 Května 2022, 10:58:05 »

Dobrý den,
tedy příloha bude dostačující důkaz.
Podnět pro nečinnost mohu podat rok ode dne, kdy jsem podal odpor?
(ten byl dán dne 23.4.2022)
S pozdravem Bobik
ps: orig výzvy byl nalezen  v krabici na tříděný papír :-) Uff
« Poslední změna: 13 Května 2022, 11:29:15 od bobikji »
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 877
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #35 kdy: 13 Května 2022, 10:59:52 »

bobikji> Kde se dá získat takový detailní výpis včetně časů? Děkuji.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #36 kdy: 13 Května 2022, 13:19:23 »

Originál výzvy i ten poštovní výpis schovat, s tím by to mělo být ložené.

Jak chybu úřadu využít (podle klingonské zásady, že pomsta servírovaná za studena chutná nejlépe) je zde popsáno podrobně, stačí hledat. Je to věc taktiky. Vám v zásadě nic nebrání tyhle podklady vybalit hned a domáhat se pokračování řízení po odporu, případně výmazu bodů, pokud už byly zapsány. Akorát je to spojeno s rizikem, že pokud v samotném řízení nemáte nějaké další trumfy, dosáhnete ve výsledku pouze zdržení (navíc to bude dražší o 1000 Kč za náklady řízení).

Alternativou je nechat úřad si myslet, že zrušený příkaz je pravomocný. Pokud byla uložena "jen" pokuta (ne zákaz) a řidič není v bodové tísni a nepotřebuje někde prokazovat, že má "čisté konto", není nijak omezující rok žít s chybným záznamem. Vyčkat je třeba do zániku odpovědnosti za daný přestupek, k čemuž dojde 18.3.2023 (promlčecí doba byla přerušena doručením příkazu 17.3.2022).

Následně je to procesně trochu nepřehledné. Pokud budete mít zaplacenou pokutu a připsané body, je ideální rozjet to paralelně na 3 frontách - a) podat námitky podle § 123f ZPPK proti záznamu bodů, b) podat žádost o vrácení pokuty (formálně jde o žádost o vrácení vratitelného přeplatku podle § 155 DŘ) a c) podat žádost o opatření proti nečinnosti podle § 80 SprŘ. Zejména bod c) je nutné udělat v úzkém časovém okně těsně po prekluzi (ne před, tam hrozí, že by to SO ještě mohl zachránit, ale ani výrazně později, jinak si zavřete jednu z možných cest k soudu).
« Poslední změna: 13 Května 2022, 13:21:20 od hh »
IP zaznamenána

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #37 kdy: 13 Května 2022, 13:53:55 »

bobikji> Kde se dá získat takový detailní výpis včetně časů? Děkuji.
Vytiskla zaměstnankyně posty na prepážce, prý lze na stránkách posty: sledování dle RR čísla
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #38 kdy: 13 Května 2022, 14:00:58 »

Originál výzvy i ten poštovní výpis schovat, s tím by to mělo být ložené.

Děkuju.
Uložena připomínka na 18.3.2023 :-)
V obci více než o 20km je hlídaný přestupek, co to znamená?
Zopakujuli to podruhé, ůdajně odebírají ŘP je to tak?
« Poslední změna: 13 Května 2022, 14:48:56 od hh »
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #39 kdy: 13 Května 2022, 15:02:15 »

AFAIK obvyklé označení v úředním/fízlím slangu je "sledované" přestupky (i když je samozřejmě možné, že někde tomu říkají "hlídané"). Jde o ty přestupky, za které je zákaz při opakovaném spáchání v rozmezí 12 měsíců - zákonný základ je v § 125c(6)(c)(1) ZPPK (přičemž v tom zákoně to žádné speciální označení nemá).

Kdyby se náhodou stalo, že u středního překročení rychlosti budete opětovně odchycen, lze doporučit nebrat blok a poslat to do správního. Při standardním postupu by ani nemělo být na výběr, protože fízli by to u těch sledovaných přestupků měli sami ověřit, jestli náhodou nejde o "recidivu" a tedy to ani na místě řešit nemohou. Ve vašem případě je ten záznam sice chybný, ale platí obecně, že první takový přestupek je lepší řešit v plnotučném řízení.
IP zaznamenána

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #40 kdy: 21 Května 2022, 21:59:26 »

Tedy 2x 71+ v obci  (Nebo 2x121+ mimo obec)  a je odebrán ŘP?
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #41 kdy: 03 Ledna 2023, 20:14:31 »

Tedy 2x 71km/h+ v obci  (Nebo 2x121km/h+ mimo obec)  a je odebrán ŘP?
Nebo i 1x71km/h+ v obci a 1x 121km/h+ mimo obec a je odebrán ŘP? (jde o stejný §?)
Prekluze skutečně uběhne 18.3? K doručení rozhodnutí o přestupku došlo fikcí 17.3.2022 
Odpor jsem podal 24.3.2022
vyrozumění o promeškání lhůty na odpor jsem převzal 2.5.2022
Nebyla přerušena promlčecí doba přestupku i odporem proti příkazu, či vyrozuměním o promeškání lhůty k jeho podání?
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 877
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #42 kdy: 03 Ledna 2023, 20:28:32 »

Ano, za 2 překročení o 20+ v obci (nebo 30+ mimo obec) během 12 měsíců je zákaz řízení.

Ano, promlčeno bude 18.03.2023. Promlčecí doba byla přerušena zahájením řízení, tedy doručením příkazu (pokud byl příkaz prvním úkonem ve správním řízení). Rozhodnutí žádné nebylo, ne?
IP zaznamenána

bobikji

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #43 kdy: 04 Ledna 2023, 00:16:05 »

Jen příkaz...pak oznámení o promeškání lhůty na odpor.
Podám Žádost o opatření proti nečinnosti podle §80SprŘ...doložím, listiny dokazující, že lhůta pro odpor promeškána nebyla.
Prosím výzva k uhradě určené částky.   A našel jsem tabulku...    musí být "helmut" reálná osoba v systému? Musí uvádět svoji trvalou adresu, nebo stačí doručovací? A může se domáhat odpovědi ve svém rodném jazyce?     a prosím jak postupovat při...byl zastaven, ztotožněn, nesouhlasí s přestupkem,nepodepisuje (rychlost)...je tu někde krok za krokem? jaké možnosti...
« Poslední změna: 04 Ledna 2023, 01:29:48 od bobikji »
IP zaznamenána
Media lidem říkají, co si mají myslet :-)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 877
    • Zobrazit profil
Re:Rychlost,řidič nejistý, Drugwipe
« Odpověď #44 kdy: 04 Ledna 2023, 00:33:03 »

Žádost pro uplatnění opatření proti nečinnosti podejte 20.03.2023.

Postup ohledně sprdelních řízení nebo Helmutů je v tomto vlákně dost off topic. Navíc popsat univerzální postup asi ani nejde, každé správní řízení je něčím specifické.
IP zaznamenána